Re: [閒聊] 討論IEM NA Qualifier的draft pick

看板LoL作者smallcoll (小褲)時間13年前 (2011/08/14 20:48)推噓6(6推 0噓 11→)

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※ 引述《cetong (牛油)》之銘言： : LoL的draft mode其實很深奧 : 不過版上沒什麼文章討論這方面 : 希望能夠拋磚引玉，引出一些高手指教 : 以下純粹個人見解，歡迎指教討論 : IEM draft有6個ban1-1-1-1-1-1的形式 : Pick一樣是1-2-2-2-2-1 : Pick有依順序簡單排版 : CLG vs TSM (準決賽) (CLG Win) : CLG First Pick : Ban : CLG: Alistar, Gangplank, Udyr : TSM: Jax, Moderkaiser, Nidalee : CLG認為Orianna很OP，因為有first pick所以不ban Orianna : 然後TSM就是ban hotshot的main : (注: HS最近scrim 和solo一直都有練Jax和Mord) : Pick : CLG: Orianna Ashe, Sona Galio, Fiddlesticks : TSM: Brand, Nocturne Chogath, Soraka Tristana : CLG First pick很簡單，Orianna OP而又沒ban當然要選 orianna jiji一直玩的很上手，有First pick當然選走 : 到TSM，Brand就Regi的main，Noc就一隻很強的jungler : 到這邊我原本以為CLG會選Cho讓HS玩，因為HS能拿出來比賽的角色沒剩幾隻 : Ashe強大的冰箭第二pick也合理，而sona就是clg偏好的support : 然後TSM選Cho很明顯就是為了不讓HS拿到cho : (事後我看rainman實況他也說他現在不喜歡cho，印證了我的想法) : 到這邊為止一切都很平淡和正常 : CLG頭3 pick就是一些常見到AP，AD和Support 這一場的pick沒有什麼大問題，Ori FP後Brand noc 到ashe/sona時，下路有被brand+taric counter的疑慮但是這樣中路就不知道會給誰，再加上兩邊都是老朋友了，基本排除了brand去下的可能 : TSM也是pick main和一些counter pick : 因為TSM support選了soraka : CLG決定用aoe組合，選了galio 和fiddle : 這時CLG突然變成一個非常強力的aoe組合，而且orianna和sona也可以配合一起aoe下去 Galio hs前陣子buff後常玩，Fiddle則是sv很常用的jungle角，同時也是OP角 lol 而在TSM pick cho/soraka之後，陣形就已經被確定下來了 brand mid/noc jungle/cho top/soraka bot CLG則是Ori mid or top/ashe sona bot，還有jungle和top/mid的pick : 本來aoe組合用janna就可以反制，不過TSM已經選了soraka當support : 而且這位置差不多必定要選AD carry，否則soraka的意義也大大減低 : Tris應該已經是當時的最佳解，R可以把fiddle 推開，射程也夠遠避開galio : 不過組合上還是大輸，CLG只要lane不輸很多應該很難輸 : CLG的組合有4個強大AOE，3個initial，Orianna超強的poke，很多cc，sona還可以補 : 差不多你想要的他都有，而這場CLG也輕鬆贏了其實TSM也有cho的Q和noc的ult可以開場，但是距離真的比不上ashe和orianna Poke的話brand和ori其實不相上下還有fiddle躲在暗處的威脅，以及HS的flash ult WHAT ABOUT THIIIIIIIIS LOL 其實可以看出1-2-2-2-2-1好像有點不盡完美 FP可以先選一隻強力確保的角色，最後還有兩個位置可以counter對手pick 雖然還是很難counter，因為隊伍至少已經決定兩路以上的角色了，但多少有一些機會 : 補個Replay, TSM TheRainMan視角 : http://www.youtube.com/watch?v=NyGGE3pJSYA&feature=feedu

: ============================================================== : CLG vs Crs (決賽) (CLG Win) : CLG First Pick : Ban : CLG: Veigar, FiddleSticks, Gangplank : Crs: Jax, Nidalee, Orianna : Ban就一般的ban main和OP角 : (注:Crs Nyjacky的Veigar很強) : Pick : CLG: Zilean, Lee Sin, Chogath Caitlyn, Taric : Crs: Nocturne, Soraka Blitzcrank, Kassadin Tristana : 這個First pick Zil除了zil真的很強，值得first pick外 : 我相信有一部份原因是要避免Pobelter拿到 Pobelter的Zil rank還蠻少場的，不太確定這部份但是jiji的部份就無庸置疑了，jiji的ap main就是anivia/zil了說到Ban Ori我覺得是有一點點失算，Zil的ult根本超絕... 就好像rank ban jax morde然後hsgg怒選nid一樣 XD 但這還不是最慘的 : Crs就選強jungler和support，沒什麼好說 : 大家都知doublelift的lee sin超強，所以clg就先把他搶走 : 這場比賽之前我都不知sv會玩lee sin，crs這邊可能也想不到lee sin會被選走說起來lee sin反而是chauster玩的比較多一點，不管normal還是rank sv也有玩，但比較少一點，在這時我認為chau玩lee的可能性頗高但要sv去lane的情況好像也不常見，不過對於sv lee倒是沒什麼問題的 : 之後crs選blitz和kass一整個奇怪 : kass在線上算是偏弱，然後中間還要對上Zil : 一個不小心很容被壓到變智障這邊根本是Crs打死自己，soraka+blitz明白的告訴對面"blitz要去上路喔" 此時回頭比較TSM的pick：brand noc cho soraka brand雖然已無下路可能，但也不是不會走上，cho的適性雖然不好但仍舊可以下路而Crs的pick沒有辦法讓soraka+blitz/kassdin一路中路必定是kass，上路必定是blitz，很難想像放blitz/kass去下路被range AD壓反觀clg此時的pick：Zil lee cho，zil也可以走support雖然不比soraka 但zil是offense型的support，騷擾才是強項 lee和cho都可以solo top，cho也可以jungle : 後面的cait, taric和tris也比較普通沒什麼好說 : 比較特別的是他們線上的選擇 cait+taric是下路惡霸，大概只有gayren+garic比他們兇狠一點至此看起來像是一般的EU style 但是blitz要打cho我認為還差了一些吧...磨血不會贏，爆發頂多55波吧不過blitz的護盾是有可能讓cho的ult咬不死的關鍵 : Crs想讓blitz solo top和cho一起farm : 不過這點被clg看破，CLG不用EU style，讓cait到上路把blitz壓死 : 下路因為tris+soraka的侵略性不足，讓cho靠著被動可以在下路1v2 blitz對到cait根本是完蛋，最遠的range AD，還有最恐怖的cup cake~jiji:(嚼嚼) 可以看到一開場blitz就被壓著打但也不是沒有代價，hs在下路其實不是一直過的輕鬆寫意的 1v2還是得要回家個一兩回此時如果換路讓trist對cait，可能可以保住blitz不被完全壓制但是soraka+blitz的爆發力遠遠輸過taric+cho，taric可以暈開場，cho也可以Q開場相對於blitz只有Q還要有彈道才可以開戰，CLG下路的優勢太大了上面是進攻面，而在防守面的觀點上，soraka的heal和blitz的ult沉默可以救自己一命但taric的暈和cho的Q依舊是兩招可以截止追擊，而且taric也是會補血的... : 然後taric可以當個roamer把原本已經佔優的上路和中路擴大優勢 : 因為soraka在下路發揮不到什麼作用，加上上路的慘況，被逼換線到上路幫blitz : 不過也是拿不到什麼優勢 taric在二級就把中路flash搞掉，之後更搞掉了noc的flash 讓hs一個人在下路也可以放心的不被gank 之後cho雖然被壓回但soraka卻也離開了下路，這更是讓cho毫無顧慮的專心農 1-2-2-2-2-1讓crs選角失誤受到致命的打擊與其說taric+cait是EU style的組合，不如說這是NA原本就在打的roam 你看看組合，兩個solo線是AD+AP，下路是support+tank，完全是NA roam戰術配置我個人認為這是CLG最大的魅力，他們依舊沒有死守EU style CLG成功的轉換了看起來要打EU結果變NA的戰術肇因還是crs鎖死自己三路的pick，而且是抗壓性差的blitz : 然後就因為clg能夠保持線上的優勢，穩穩的慢慢推就贏了 : 賽後版友在推文討論也覺得crs這個組合就是fail : 怎樣放大概也是被壓爽爽 : ========================================== : 另外兩場沒發現什麼特別之處就不特別拿出來討論了 --

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skyabsence

06/19 01:58,

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skyabsence

06/19 02:01,

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Chauster Rank corki W24 L16 勝率60% KDA 8.1

推

JEON

06/20 00:56,

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TSM nunu/alistar/vald/singed/caitlyn vs aAa rumble/corki/amumu/sona/malzahar cait 0/5/2、vald 1/4/1、Team 5/16/8 Rumble 5/2/8、corki 6/1/9、Team 16/5/48 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.248.7.180

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hbs123tw

08/14 20:54, , 1^F

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推

Dimitre

08/14 20:58, , 2^F

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推

zseineo

08/14 20:59, , 3^F

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