Re: [問題] 如何對抗 eu style

看板LoL作者enots (enots)時間13年前 (2011/06/22 22:25)推噓41(41推 0噓 77→)

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等server時間來發廢文想要知道為什麼會有eu style 可以從3線5v5這種對戰模式的戰略演變來想想背後的邏輯一、原來3線5v5最直覺的打法就是自己走自己愛走的路, 平均分開所以我記得我最早lan game dota的時候沒有什麼中路solo的觀念... (雖然我並沒有玩很久...) 二、後來為什麼會變固定中路solo 是因為大家發現solo laner的經驗值有優勢導致solo laner對於勝敗的影響力大於其餘的人所以讓solo laner走中方便讓有優勢的人去支援別路的隊友 (中路不管上或下都比較近) 好製造出更大的優勢來決定勝敗三、戰略二的問題是單點優勢的情形很容易被hard counter (3.1) ad肥起來我就疊armor，ap肥起來我就疊mr 所以衍生出jungler 把優勢放大為雙點經驗值優勢讓較有gank優勢或兩路solo laner中比較不需要衝技能等級的人走中 (3.2) 至於為什麼是solo top比較少solo bot 原因是龍區是laning時期比較容易發生會戰的點越多人靠近越容易守住巴龍早期能吃的人很少...不守比較不會出事由以上3.1跟3.2的理由所以大家使用的戰術多半是上路ap carry中路ad carry 另外搭配上jungler可以隱藏於地圖中的優點可以任意的發動具人數優勢的gank 這時期也是CLG的全盛時期因為他們有優秀的全職農夫(GG)跟一個優秀的mid (Kelly...咦?! 加上其餘三位的駕駛員能力也都不錯稱霸了非常長的一段時間只要laning phase農不贏(包括金錢跟等級)就是等著輸 ===========最近新人比較多，以上寫給新人看的，不要鞭我============ 綜合以上戰略一到戰略三的邏輯演進可以知道: 只要加大單點經驗值+金錢的優勢並且增加擁有優勢的成員數就可以獲得戰略上的優勢在雙方技術相同的情況下增加勝率所以就出現了戰略四四、因為solo top跟mid已經是最大化這兩路的優勢所以NA跟EU就分別把腦袋動到下路四之一、 NA提出的方法是再度把下路拆成solo laner + roamer 所以變成三路solo，再度放大戰略三的優勢從兩點變三點然後剩下兩位中比較不吃等級的當roamer作anti jungler+主gank+支援下線 (包括搶龍) 另一位守住我方jungle並參與中型會戰 + 搶龍保住次一點的經驗值優勢 alistar出頭就是在這時候因為他的雙控場時效都不吃等級 NA提出這種戰術其實有原因在因為當時(其實也沒多久以前)NA的top elo一個個都是農夫單線solo非常在行所以很自然的就提出多一個solo laner的戰術下線duo laner雙方農的再厲害，各別來看也不太可能超過solo laner 更別提還在經驗值上輸了一大截簡單的說 NA style之於傳統112+jungler戰略期望的結果是經驗值: 三高 + 一中 + 一低 > 二高 + 三中金錢: 二高 + 二中(bot + jungler) + 一低(roamer) < 二高 + 三中而經驗值優勢+多一人的地圖掌握會蓋過金錢優勢四之二、 EU提出的方法則是上面已經有人提過的下路不再拆開但是卻把金錢優勢集中在對於勝敗影響較大的carry身上中路改成具gank/反gank能力的ap carry 上路solo laner則通常擺一個坦或tanky dps增加其等級=增加坦力=增加輸出時間簡單的說 EU style之於傳統112+jungler戰術期望的結果是經驗值: 二高 + 三中 = 二高 + 三中金錢: 三高 + 一中 + 一低 > 二高 + 三中而金錢優勢會蓋過對方造成決定性影響所以由上可以知道 NA style vs EU style 經驗值: 三高 + 一中 + 一低 > 二高 + 三中金錢: 二高 + 二中 + 一低 < 三高 + 一中 + 一低問題是 EU style有決定性的優勢在於下路的壓制能力可以持續壓制對方solo laner削弱對方經驗值優勢而即使經驗值沒有被壓制太多，金錢上也會被壓制 EU style在下路擺上有裝就神的ad ranged carry 變成全場五人第一農夫對於戰局的影響力仍然大於一個等級較高但是農不起來的range carry 而因為高等級團隊對於地圖都有基本的警覺加上常常ward點燈當免錢導致roamer地圖掌握優勢下降更拉大雙方優勢差距所以NA剛遇上EU style的時候吃了很多苦頭後來甚至乾脆放棄NA style大家都改練EU style 所以dreamhack基本上都是EU style 偶爾下線support當個兼職roamer不過活動範圍也較小 EU style其實很無聊....導致最近論壇很多聲音在討論這問題其實我相信Riot也知道EU style會造成比賽變難看不過無法得知他們找出解決辦法了沒可以確定的是他們有在做動作像是這次patch對於GP5裝備的大nerf 乍看似乎是針對NA農夫流的nerf 其實這樣搞對於EU style的下路support打擊會比對農夫打擊更大因為他們會被迫購買對於他們撐線沒有幫助的GP5裝備 (就是賢者之石以外的東東) ======noob意見分隔線======noob意見分隔線======noob意見分隔線====== 其實個人覺得.... 只要出個新的5v5地圖改一下變成雙線加大jungle區及增加中立怪數目大家認為理所當然的一些戰術就全部洗牌了另外我也覺得EU style並不是真的無法可破只是還沒人想到而已比如惡搞一下來個sion + taric兩人帶ignite + flash 低等級兩人flash進去雙ignite雙stun砍了ad carry 多弄個幾次這個ad carry沒錢沒等級差不多就廢了當然....這只是noob亂講.... 不過很多的可能性我相信還沒嘗試過期待今年WCG有新招 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.35.22.27

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jeffreyshe

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o07608

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swwf

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