[討論] 大餅請進 真的不要再點了

看板Lions作者 (Fantasy_Chopin)時間2年前 (2021/12/01 10:38), 2年前編輯推噓49(51推 2噓 118→)
留言171則, 32人參與, 2年前最新討論串1/2 (看更多)
不是說叫誰點或是點的技術的問題 是從數據面看 點就是一個降低得分期望值的方式 甚至在無人出局一壘有人點成一人出局二壘有人還會讓得分機率下降 也就是說不論何時在無人出局一壘有人都不應該點 即便在9下平手都不應該點 （若是無人出局二壘或12壘點會降低期望值但可以提升得分機率 所以在比賽 “後段” 戰局僵持時可以考慮 但絕對不是在比賽前段甚至第一局就點） 何況還有點失敗的可能 若想要推進還有打帶跑或盜壘的選擇 不是只能短打 （今天右投先發應該可以盜盜看） 以上的相關數據隨便google MLB run expectancy 跟run probability 有一堆看不完的數據 技不如人輸沒關係 但至少戰術要合理吧 最後還是來點牡蠣 都已經3：0了 大家不會要求一定要逆轉 就放開打吧 球員教練都是 反正壓力都在對面 3：0還拿不下來要緊張的是他們 套去年四爺的話 他們再輸就7連亞囉 我打這篇重點不是在不點就能贏 而是“戰術要合理” -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.126.194.240 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lions/M.1638326299.A.E67.html
推
12/01 10:43, 2年前 , 1F
講好幾次了 跟點無關好嗎 爪爪有比本隊少點嗎 點完這
12/01 10:43, 1F
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12/01 10:43, 2年前 , 2F
樣轟給你看
12/01 10:43, 2F
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12/01 10:44, 2年前 , 3F
還有這種鳥打擊你怎會認為不點的話 就能打出安打
12/01 10:44, 3F
就是打不出來才不要一直送出局數啊
推
12/01 10:45, 2年前 , 4F
今年TS打成這樣目前看來跟點關係不大，重點在於長打的差距
12/01 10:45, 4F
對啊 所以我說輸在技不如人就算了 但戰術要合理嘛
推
12/01 10:45, 2年前 , 5F
這是期望值問題
12/01 10:45, 5F
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12/01 10:45, 2年前 , 6F
整隊長打在季末就幾乎完全消失了，打教也不知道在做什麼zz
12/01 10:45, 6F
推
12/01 10:47, 2年前 , 7F
跟點沒啥關聯吧 是整條打線沒長打
12/01 10:47, 7F
推
12/01 10:47, 2年前 , 8F
在得點圈都回不來了 怎會有人認為在1壘就能送回來
12/01 10:47, 8F
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12/01 10:47, 2年前 , 9F
就是沒長打 變鳥打 才捨身求其次用點 製造得點圈機會
12/01 10:47, 9F
推
12/01 10:48, 2年前 , 10F
最大的問題不是戰術 是整隊季末就已經浮現問題了
12/01 10:48, 10F
推
12/01 10:48, 2年前 , 11F
點怎麼會沒差 開局就點 落後也點 對面的你全學了
12/01 10:48, 11F
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12/01 10:48, 2年前 , 12F
你的也被對面學走了阿 轟轟轟
12/01 10:48, 12F
推
12/01 10:49, 2年前 , 13F
一得一分來說 點上二壘期望值最高
12/01 10:49, 13F
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12/01 10:49, 2年前 , 14F
教練團卻沒有短時間調整回來或應變的能力
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12/01 10:49, 2年前 , 15F
你能用的就這些人 板凳帶了一堆不能用的 先發狀況又差
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12/01 10:50, 2年前 , 16F
不然你讓高國慶 羅國龍 郭補出來代打阿
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12/01 10:50, 2年前 , 17F
經典案例就是-0被高國慶代打 結果打了國慶球是吧
12/01 10:50, 17F
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12/01 10:51, 2年前 , 18F
嗯嗯 九下平手也不要點
12/01 10:51, 18F
推
12/01 10:51, 2年前 , 19F
不用在瞎扯板凳帶誰 事實上帶誰都改變不了戰局
12/01 10:51, 19F
推
12/01 10:53, 2年前 , 20F
帶那些新人k到飽就能改變戰局 還是給新人上去打個幾
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12/01 10:53, 2年前 , 21F
次體驗一下下就好棒棒
12/01 10:53, 21F
推
12/01 10:54, 2年前 , 22F
所以這三場哪一場打到第九局平手？
12/01 10:54, 22F
推
12/01 10:54, 2年前 , 23F
事實就是告訴你 你去年靠好幾個板凳選手造成巨大幫助
12/01 10:54, 23F
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12/01 10:55, 2年前 , 24F
今年你的板凳選手 無法提供巨大幫助 釋出的 引退的都有
12/01 10:55, 24F
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12/01 10:56, 2年前 , 25F
就告訴我 落後的時候高國慶作用是什麼?繼續穩定軍心嗎
12/01 10:56, 25F
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12/01 10:56, 2年前 , 26F
羅國龍勒? 他作用什麼 不都要被釋出了?
12/01 10:56, 26F
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12/01 10:57, 2年前 , 27F
郭補勒? 結果最愛還是林 陳重羽都無法卡到c 還要去外野
12/01 10:57, 27F
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12/01 10:57, 2年前 , 28F
這就是統一獅的現況 不是嗎?
12/01 10:57, 28F
推
12/01 10:57, 2年前 , 29F
to tfoxboy 你指的是得分機率 #1XcWheao (Lions)
12/01 10:57, 29F
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12/01 10:58, 2年前 , 30F
而且也沒有比較高
12/01 10:58, 30F
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12/01 10:58, 2年前 , 31F
今年得分機率有提高的就只有無人出局二壘有人進三壘
12/01 10:58, 31F
推
12/01 10:58, 2年前 , 32F
點是提高得1分期望值 降低得大分期望值
12/01 10:58, 32F
也沒有喔 看清楚 無人出局一壘點成一人出局二壘 連得一分的機率都降低
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12/01 10:58, 2年前 , 33F
然後期望值也都還是拉低
12/01 10:58, 33F
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12/01 11:00, 2年前 , 34F
然後還要考慮觸擊成功率 我記得我們的成功率就五成左右
12/01 11:00, 34F
推
12/01 11:00, 2年前 , 35F
重點是我們常常落後兩分還點 這樣不就等於追分更慢
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12/01 11:00, 2年前 , 36F
更何況爪爪怎麼可能每一局都給我們機會，所以要拼大
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還有 95 則推文
還有 2 段內文
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12/01 13:56, 2年前 , 132F
讓球迷看到教練有在變通，看了也爽，輸了就只是技不如人而
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12/01 13:57, 2年前 , 133F
已
12/01 13:57, 133F
推
12/01 14:01, 2年前 , 134F
點這戰術就是告訴對手：我們沒有要大局哦 給你出局你
12/01 14:01, 134F
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12/01 14:01, 2年前 , 135F
給我一分，重點這幾場根本沒有因為點多拿分數，昨天
12/01 14:01, 135F
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12/01 14:01, 2年前 , 136F
重廷就證明他打的出來了
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12/01 14:06, 2年前 , 137F
討論調度本來就是看合理性 把得分期望值最大化 一直在結果
12/01 14:06, 137F
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12/01 14:06, 2年前 , 138F
論的不知道要討論什麼
12/01 14:06, 138F
推
12/01 14:09, 2年前 , 139F
爪爪也是點啊 但是人家創造大局了 沒長打 就不用怪點
12/01 14:09, 139F
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12/01 14:09, 2年前 , 140F
了啦 對面不都示範給你看了 點完一樣照樣開轟
12/01 14:09, 140F
推
12/01 14:13, 2年前 , 141F
沒長打 你就算不點 一樣沒大局啦 第二場安打會少嗎
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12/01 14:13, 2年前 , 142F
結果靠對方煮粥才免強拿三分
12/01 14:13, 142F
推
12/01 14:17, 2年前 , 143F
重點在突然改變作戰球風造成的影響跟呈現的結果，懂嗎
12/01 14:17, 143F
推
12/01 14:20, 2年前 , 144F
沒長打又不是忽然才沒有的 已經鳥一整個球季了好嗎
12/01 14:20, 144F
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12/01 14:20, 2年前 , 145F
甚至可以說已經爛好幾年了
12/01 14:20, 145F
推
12/01 14:50, 2年前 , 146F
確定壓力在爪那嗎，餅總開打前也這樣說結果
12/01 14:50, 146F
推
12/01 14:57, 2年前 , 147F
沒有長打才會想點啊！
12/01 14:57, 147F
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12/01 14:58, 2年前 , 148F
有長打才真的適合什麼戰術都別下
12/01 14:58, 148F
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12/01 14:59, 2年前 , 149F
既然要求確實擊球，那用打跑啊
12/01 14:59, 149F
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12/01 15:37, 2年前 , 150F
所以輸球的時候，不管是在哪一隊，鍵盤教練的思維都是一樣
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12/01 15:37, 2年前 , 151F
的。反正結果不好換一套戰術換一套調度，什麼問題都可以解
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12/01 15:37, 2年前 , 152F
決，反正沒有實際發生前，鄉民愛怎麼說都可以
12/01 15:37, 152F
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12/01 15:46, 2年前 , 153F
不覺得這篇吵的不就是兄弟下半季低潮時期的論點嗎？所以兄
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12/01 15:46, 2年前 , 154F
弟有實質上在戰術改變什麼嗎？統一的狀況是連中心打線想打
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12/01 15:46, 2年前 , 155F
一支陽春砲都打不出來，甚至長打少到只有一支，這種情形你
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12/01 15:46, 2年前 , 156F
不先想辦法進佔得點圈，還真的覺得每一隊都能跟兄弟一樣想
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12/01 15:46, 2年前 , 157F
轟就轟喔
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12/01 15:56, 2年前 , 158F
能夠認同的部分是，已經被聽牌了，或許放開來打對選手心態
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12/01 15:56, 2年前 , 159F
調整會有幫助，但是並不認同前幾場短打的下達是「不符合得
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12/01 15:56, 2年前 , 160F
分期望值」的說法，其實統一在比數拉鋸的階段也是以求先追
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12/01 15:56, 2年前 , 161F
平、先取超前分的模式走，只是兄弟得點圈幾乎都是最佳結果
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12/01 15:56, 2年前 , 162F
、都是重傷害，才會有一種別人進攻更有效率的感覺，但並不
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12/01 15:56, 2年前 , 163F
代表他們不做戰術不做推進
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12/01 16:06, 2年前 , 164F
其實我一直很想提的一點是，去年統一強勢的點，從去年下半
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12/01 16:06, 2年前 , 165F
季開始統一好像不管落後幾分，就是能夠用棒子討回來，即便
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12/01 16:06, 2年前 , 166F
是落後10分感覺統一都有可能一局追5、6分回來。我認為今年
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12/01 16:06, 2年前 , 167F
統一不可能不想複製這種強勢的攻擊模式，但目前看來是拉鋸
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12/01 16:06, 2年前 , 168F
戰的守備戰術細節也做得沒兄弟好，連最能期盼的打擊火力都
12/01 16:06, 168F
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12/01 16:06, 2年前 , 169F
被對面先打開，這已經不僅僅是靠更換戰術就能夠反轉比賽結
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12/01 16:06, 2年前 , 170F
果的狀況了
12/01 16:06, 170F
推
12/01 17:17, 2年前 , 171F
MLB國聯投手也是點點點喔 降低得分期望值 XD
12/01 17:17, 171F
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