Re: [轉播] 二上 陳傑憲 統一2:3中信(國慶盜壘失敗)

看板Lions作者時間3年前 (2020/08/22 00:48), 3年前編輯推噓13(13推 0噓 30→)
留言43則, 13人參與, 3年前最新討論串1/1
唉，還以為又是一場逆轉的好比賽，希望小江趕快調整回來啊QQ 看到有些人在檢討這個play盜壘出局，想幫國慶說說話。 二出局一壘有人強打者面臨2s0b，此時打者球數絕對落後，安打機率大幅降低， 即便打出安打也不夠，得要長打才能得分（更何況一壘國慶長打也不一定跑的回來）。 一一列舉這時下盜壘戰術的情況： 1. 打者被三振 ：有沒有盜壘沒差，甚至因為要準備阻殺二壘可能造成捕手漏球。 2. 打者有效擊球：成功的跑帶打。 3. 跑者盜壘成功：球數拉回來一顆，直接升級傑憲的得點圈打擊機會。 4. 跑者盜壘失敗： 把傑憲留到新的一局，下一局從絕對落後變成乾淨球數開始打。 這邊引用自「中華職棒2014 年至2016 年得分期望值相關研究」這篇論文， 2016年CPBL無人出局無人在壘時，得分期望值是 .738 、得分機率則是 .359 如果在兩人出局一壘有人的情況，得分期望值是 .302 、得分機率則是 .168， 光是還沒計入球數優勢的情況，得分期望值及機率就都高出整整一倍以上！ 把傑憲留到下一局使用顯然是比較合理的選擇。 看完上面的表，任何情況都是穩賺不賠的選擇，這幾乎可以說是棒球戰術的101了。 跟板友分享，也幫國慶跟教練團平反一下~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.11.125 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lions/M.1598028501.A.631.html
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08/22 00:49, 3年前 , 1F
我能理解這想法 不過在鄧當年弄壞膝蓋後 現在都會怕怕的
08/22 00:49, 1F
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08/22 00:49, 3年前 , 2F
算盤不用每次都打得那麼精
08/22 00:49, 2F
推
08/22 00:56, 3年前 , 3F
推
08/22 00:56, 3F
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08/22 01:03, 3年前 , 4F
你那個引用明顯是有問題的，就算什麼都不做下一局
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08/22 01:03, 3年前 , 5F
依然是從0出局開始打。
08/22 01:03, 5F
補充一下好了，當然不是說盜壘失敗得分機率會直接變兩倍，不然直接在一壘自殺就好了= = 而是當你有傑憲這樣的打者，你會希望他在什麼情況上場打擊。 我也是打序無用論者，但前提是能控制的只有第一局而已。 說穩賺不賠可能有點誇張了，但這個戰術絕對是效益遠大於風險的選擇。
推
08/22 01:04, 3年前 , 6F
有數據給推
08/22 01:04, 6F
推
08/22 01:06, 3年前 , 7F
直接花一個出局數結束這回合叫穩賺不賠嗎...
08/22 01:06, 7F
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08/22 01:07, 3年前 , 8F
你那數據要這樣比 直接叫國慶在一壘自殺就好 連跑都不用
08/22 01:07, 8F
推
08/22 01:14, 3年前 , 9F
推
08/22 01:14, 9F
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08/22 01:17, 3年前 , 10F
應該說當得分機率<<.168的時候，你不會想把傑憲用在這裡
08/22 01:17, 10F
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08/22 01:17, 3年前 , 11F
。
08/22 01:17, 11F
推
08/22 01:18, 3年前 , 12F
我蠻認同這個決定的...
08/22 01:18, 12F
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08/22 01:19, 3年前 , 13F
而且如果傑憲死了，下一局開始是重廷，期待度更低
08/22 01:19, 13F
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08/22 01:20, 3年前 , 14F
打擊順序影響得分能力最好與最壞大約是5%左右，一
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08/22 01:20, 3年前 , 15F
個場均六分的球隊，《每九局》得分平均受到影響是0.
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08/22 01:20, 3年前 , 16F
03分 你這個賭注是幾乎直接丟掉0.03分
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08/22 01:21, 3年前 , 17F
棒球很多東西是違反直覺的，不然也就不會每個教練下
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08/22 01:21, 3年前 , 18F
觸擊理論上都合理，然後跑出來的實證數據就是比較
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08/22 01:21, 3年前 , 19F
爛
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08/22 01:27, 3年前 , 20F
你直接丟掉0.03分的前提是盜壘一定失敗啊，盜壘成功得分
08/22 01:27, 20F
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08/22 01:27, 3年前 , 21F
機率會直接提升為接近2倍
08/22 01:27, 21F
推
08/22 01:29, 3年前 , 22F
國慶上次盜壘成功是什麼時候來著
08/22 01:29, 22F
推
08/22 01:31, 3年前 , 23F
高中吧～ 快腿
08/22 01:31, 23F
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08/22 01:33, 3年前 , 24F
懶得細翻，簡單估狗一下2019年MLB兩好球後的打擊數據比平
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08/22 01:33, 3年前 , 25F
均低了58%，這還只是兩好球後而非兩好零壞哦
08/22 01:33, 25F
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08/22 01:35, 3年前 , 26F
國慶2018年就有兩次盜壘成功啦
08/22 01:35, 26F
推
08/22 01:49, 3年前 , 27F
得分機率跟期望值再怎麼低，也不是叫你去送死直接歸零
08/22 01:49, 27F
推
08/22 02:24, 3年前 , 28F
其實就不要理那些喜歡唉的人就好
08/22 02:24, 28F
推
08/22 03:03, 3年前 , 29F
我也知道這種戰術 但通常壘上跑者是盜壘成功率至少五成的吧
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08/22 03:03, 3年前 , 30F
讓一個速度不快的老將送死還真沒看過 另外現代棒球長打能
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08/22 03:03, 3年前 , 31F
力強 誰說陳傑憲第三個好球不會擊出全壘打 僅供參考囉
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推
08/22 06:20, 3年前 , 32F
我可以理解讓國慶跑，死了也可以讓下一局從傑憲開局的
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08/22 06:20, 3年前 , 33F
想法，但引用數據的角度，我是覺得怪怪的
08/22 06:20, 33F
推
08/22 06:39, 3年前 , 34F
你不如去探討國慶腳程要得分要不一發全壘打要不後面還
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08/22 06:39, 3年前 , 35F
要連續兩支安打，拼一次盜壘讓局面變成只要拼傑憲一棒
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08/22 06:39, 3年前 , 36F
安打的得分機率，而那個盜壘失敗變成傑憲下一局開局只
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08/22 06:39, 3年前 , 37F
能當作萬一盜壘失敗的反面想法，是不能拿來放一起比的
08/22 06:39, 37F
推
08/22 06:49, 3年前 , 38F
補一下，國慶盜壘成功低歸低，但不會是0，要嘛全壘打得
08/22 06:49, 38F
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08/22 06:49, 3年前 , 39F
分的機率多少，要嘛後面連續兩支安打的機率多少，要嘛
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08/22 06:49, 3年前 , 40F
盜壘成功加傑憲安打的機率多少，這三種可能來討論誰機
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08/22 06:49, 3年前 , 41F
率高
08/22 06:49, 41F
※ 編輯: dbear87 (36.227.11.125 臺灣), 08/22/2020 11:47:10
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08/22 11:49, 3年前 , 42F
四爺對左投 還是強力洋投 在2好球情況下HR？
08/22 11:49, 42F
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08/22 11:50, 3年前 , 43F
這個機率不知道有多少XD
08/22 11:50, 43F
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