Re: [討論] 從松井裕樹的養成來看陳韻文!

看板Lions作者 (黑森林)時間7年前 (2016/08/13 00:44), 7年前編輯推噓23(27推 4噓 85→)
留言116則, 26人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《perezliang (小煦)》之銘言： : 郭泰源直接把小文丟到終結者 : 其實整個養成和松井是有些些類似的! : 松井感覺離先發越來越遠 : 韻文近況也可以說是越來越穩 : 希望kaku還是秉持初衷，讓三小獅未來先發 : 畢竟台灣的環境，後援比起先發相對沒那麼重要 : 這點和日本是很不一樣啊！ 吵到現在 我是覺得"有些"版友講的好像 只要現在不反對陳韻文當後援就blahblah 其他人都超蠢超白癡der~~~~ 我最聰明惹~~~ 首先 先發投手價值最高這點從來就沒人否認 陳韻文"如果"能養成先發投手是"最佳結果" 但是實際上 即便是MLB也有"質"很適合先發 最後卻塞往牛棚 因為還有球員個人特質的問題 真實養成你當打電動喔 調個屬性讓他當先發就變先發 反正原本數據球速150就真的球球150 然而真正的養成過程中 "本來就有失敗的風險" 我覺得一直無視或選擇認為"這都是教練的錯" 有點把過程簡單化 實際上無法養成先發就"都是教練的錯"?? 每個球員都有其特質 如何讓他的特質發揮在最佳位置 而不是"我覺得你很適合這樣做 那就去吧" 這種"我為你好你就該照我期望做"的家父式思維 跟大家批判的"源明園"有何不同??? 再來 為何不建議在二軍調整 老實說就是錢錢錢錢錢的問題啦 統一現在二軍有啥教練? 不管投打守 二軍基本上都嘛放牛吃草 你看鄧下去蹲能打多好 就算你說源明園很廢 總有其他前輩可以請教 去二軍你是要跟誰討教? 球團就沒花那麼多錢在二軍建制上 確定把年輕小將丟去二軍會比較好? 我是覺得存疑 -- #1JaO_v6G (Baseball)
推
06/06 21:45,
X...我哭了拉!!
06/06 21:45
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06/06 21:46,
推 sinyala:X...我哭了拉!! 勇者 會被水桶...
06/06 21:46
國罵 水桶15日 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.205.14.9 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lions/M.1471020268.A.E0F.html
推
08/13 00:46, , 1F
嗯... 這樣講也是 現階段的二軍養成嘛....
08/13 00:46, 1F
推
08/13 00:51, , 2F
很簡單啊！球迷對圓明園沒有信心!韻文我是覺得不要太
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早定型，像松井今年成績退步，可是感覺也不太容易回
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到先發，就像您說的一樣，總是有風險吧
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噓
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所以你看到現在 你所謂的陳韻文的質是甚麼?
08/13 00:51, 5F
說實話 作為一個旁觀者 我不知道 不知道就承認不知道 但我不會希望"他一定要照我預想走" 你可以覺得自己眼光獨到不妨毛遂自薦去當球探 但是以我個人聽過隔壁黃隊參與的隊職員消息來說 墊肩哥也是象迷一直覺得 還年輕球速快 幹嘛不塞先發 這麼早就讓他轉牛棚blahblah 問題是"球員本身"就覺得牛棚的定位比較自在 獅隊的部分我不清楚情況不做評論 上面的例子給各位參考 ※ 編輯: blackwoods (123.205.14.9), 08/13/2016 00:55:45
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我看了這半個多球季，我看到陳韻文可以投長局數
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我看到陳韻文有兩顆水準以上的變化球
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我甚至看到了在長局數之下陳韻文的球速能夠維持住
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推
08/13 00:53, , 9F
樓上，理論上教練最清楚投手，好的教練專業就在這裡
08/13 00:53, 9F
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短局數可以催到MAX152 長局數可以維持在145+
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又只有二十歲左右 這樣子的大物素材你為何不練先發?
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查普曼降速應該也可以投六局 其他條件還陳韻文加強版 古巴教練腦殘? MLB教練腦殘? 都沒有球迷最懂球員的素質啦~~ 呵呵
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圓明園大家其實都很討厭他們，但正常來說投教應該比鄉
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民專業才是
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理論上教練最清楚投手 這就可笑了上半季操壞多少人
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教練最清楚投手 清楚投手會給你一隻鬼神凱力玩到壞嗎?
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你說隔壁小葉清楚投手懂分工還有事實當BACKUP
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但是本隊到底哪裏清楚投手了
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要不是王鏡銘被操爛 陳韻文根本不會出現在終結者這個
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位置 更不可能出現在第九局
08/13 00:56, 19F
要是王競銘被操爛 以陳韻文那先發成績... 我要win now還不如請洋投 但教練團之前也讓他先發了 一直針對王競銘的點靠北 沒發現矛盾在哪嗎 說到底另外一個問題就是陳韻文先發成績跟後援天壤之別 為什麼要矇著眼睛騙自己呢... ※ 編輯: blackwoods (123.205.14.9), 08/13/2016 00:59:28
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08/13 00:57, , 20F
如果要講到球員本身的意願那就LUB了 本版哪一個可以得
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知獅隊球員的心理意見呢?
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上半季大家一起想盡辦法留言洗新聞拜託郭總別操CMW
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結果CMW還不是出來說鐵嘴我可以投 結果投到手壞掉
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08/13 00:58, , 24F
在這個版上討論個人是認為以鄉民角度討論球員的定位啦
08/13 00:58, 24F
推
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樓上講的滿有道理，不過是調度問題，因為表現好才被
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如果要扯到說甚麼"說不定陳韻文喜歡當CP啊"那這樣子
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操壞，如果表現不好連操壞的機會都沒有不是嗎!就是調
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度爛操球員
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根本討論不下去
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08/13 01:00, , 30F
陳韻文先發那種成績 就是因為他不夠成熟
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這點要版上輪迴幾次 他才剛受傷完回
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來 他根本還沒有一個完整的先發球季
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愚蠢的教練團馬上趕鴨子上架Rush失敗之後丟牛棚
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還有 45 則推文
還有 2 段內文
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08/13 11:30, , 79F
問題就是這麼年輕，怎樣都不該這麼早就放棄養成SP
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畢竟你自己都承認SP比較有價值了...
08/13 11:30, 80F
我一系列下來 有說要“放棄”養成先發？ 認為今年讓他先適應出賽擺CP 就等於放棄先發哦？ 這是兩回事吧 至少先看看他在一軍之前被炸 到底是什麼差異 才能做定論 我才會說“質好就該先發”這種假設 中間跳過很多細節…有考慮過選手適應跟尋找比賽節奏？ 還是反正年輕全部就給我去先發啦～
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08/13 11:36, , 81F
在這打擊年 是要看小文 先發爆幾次 才死心,從後援出發很ok
08/13 11:36, 81F
※ 編輯: blackwoods (61.230.102.215), 08/13/2016 11:57:05
推
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靠哈哈 什麼時候我的言論會出爾反爾了 唉唉沒想到在獅
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08/13 11:54, , 83F
版投入這麼多被當成這種人啊～
08/13 11:54, 83F
推
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還什麼如果只會鄉民那幾招 不滿意鄉民的意見就是爛調
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08/13 11:57, , 85F
度 真好意思講 如果郭泰源把投手調度合理化 說不定上半
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季就是穩穩的第二名而不是靠別人受傷才撿到第二名呢
08/13 11:57, 86F
推
08/13 12:26, , 87F
陳琥高中也常常丟CP阿，所以他不適合SP嗎
08/13 12:26, 87F
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08/13 12:28, , 88F
有機會能當SP的一定是趁年輕就從SP出發試試
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沒有人RP丟一丟突然長出來先發的實力的
08/13 12:28, 89F
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美國一大堆RP在小聯盟也是當SP在養 最後真的
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不能先發才往RP塞，但絕對不會有一開始當RP養
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最後變成SP的
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球員不是一輩子都會進步的，不趁年輕試試
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但過幾年球員定型了就在也沒有機會了
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像中信的謝榮豪，丟幾年RP，現在已經沒有機會變SP了
08/13 12:31, 95F
推
08/13 12:36, , 96F
喔對了，既然你說到chapman，你知道他17 18 19 20
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08/13 12:37, , 97F
或是來到美國以後，在3A都有丟先發嗎
08/13 12:37, 97F
噓
08/13 12:55, , 98F
講的好像自己就不是打電動不是屬性論一樣，真是厲害
08/13 12:55, 98F
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08/13 12:56, , 99F
你自己的理論分明就是屬性論好意思講別人說以為打棒球
08/13 12:56, 99F
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08/13 12:56, , 100F
像在點屬性
08/13 12:56, 100F
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08/13 13:18, , 101F
SP轉CP要提今年很火熱的BRITTON阿，他老兄在MAJOR也炸了3年
08/13 13:18, 101F
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08/13 13:19, , 102F
才轉牛棚，而且MINOR持續當SP養
08/13 13:19, 102F
推
08/13 13:28, , 103F
陳鴻文年紀輕的時候在國外早就被定位在牛棚了好嗎
08/13 13:28, 103F
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08/13 13:28, , 104F
講得好像他現在這個年紀回國才被放在CP一樣
08/13 13:28, 104F
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08/13 13:29, , 105F
講查普曼有被丟先發更好笑，那不就是個發現SP比牛棚差所以就
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08/13 13:29, , 106F
好好定位在牛棚的案例？
08/13 13:29, 106F
推
08/13 13:31, , 107F
陳鴻文投到24歲都還是SP，請問陳韻文幾歲 ?
08/13 13:31, 107F
推
08/13 13:31, , 108F
那也是確定先發不行才丟cp啊 你現在就覺得小文不能扛sp
08/13 13:31, 108F
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08/13 13:31, , 109F
嗎
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08/13 13:32, , 110F
陳鴻文不就標準，先放SP養 最後沒辦法只好讓他當RP
08/13 13:32, 110F
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08/13 13:32, , 111F
跟陳韻文這種第一輪高中生七早八早就定位RP一樣嗎
08/13 13:32, 111F
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08/13 13:32, , 112F
怎麼會回個自打臉的理論 好好笑
08/13 13:32, 112F
推
08/13 13:47, , 113F
老實說 以中職對RP CP的用法 這種新人不練SP一定悲劇
08/13 13:47, 113F
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08/13 13:48, , 114F
不要說到FA前 投個五年 手沒投到斷掉都算奇蹟
08/13 13:48, 114F
噓
08/13 14:17, , 115F
海巡一下 近來打職業兩年你就覺得她只能RP了?
08/13 14:17, 115F
→
08/13 14:18, , 116F
有潛力扛SP的人要往下卡RP位當然簡單很多啊
08/13 14:18, 116F
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