Re: [問題] 關於油價問題

看板Lifeismoney作者 (虎！虎！虎！)時間9年前 (2015/02/24 02:30), 9年前編輯推噓79(82推 3噓 31→)
留言116則, 76人參與, 最新討論串3/3 (看更多)
由於某位仁兄在推文裡憤慨非常，慷慨激昂，所以我來說說我知道的事情……
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02/23 13:53,
的確成本才是問題，扣掉購油成本外，人事成本以及投資
02/23 13:53
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02/23 13:53,
成本，憑什麼要全民負擔？空降部隊以及肥貓怎麼不處理
02/23 13:53
人事成本，中油最近一次的人事成本不到2%，對，就是這樣。 當然某宣稱自己有會計師執照的立委會跟你講，中油人事成本很高汪汪喵喵 但是會計帳打開一看，就是不到2%，多慘。 空降部隊？中油沒有空降部隊，唯一會空降的只有董事長，其他人都得考進來。 當然董事是可以塞，但是董事只能領車馬費，好像是不支薪的 反正他們這些人跟其他員工加在一起，人事成本就是不到2% 意思是你把中油員工全部開除，這星期的92汽油就可以下跌三角 只是工廠不會自動生產汽油，所以你得另外找人來操作就是了。
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02/23 13:53,
掉這些人事成本？過去的選舉的固票紅利要不要回饋社會？
02/23 13:53
你是說凍漲和緩漲嗎？這確實是回饋社會的固票紅利，政府可是叫中油自己吞下去喔。 那凍漲到底凍掉多少呢？不多，答案是1208億元，大概是接近一個中油的資本額 緩漲則讓中油嚴重虧損361 億元，這些政府一毛都不出，叫中油自己吞下去。 你要說這是一種「回饋社會」我是不反對，但是結果凍漲和緩漲最後變成相罵本 記者沒事就2008年幾月幾號油價若干，為何現在國際油價低國內油價卻比較高 講到好像對凍漲緩漲都失憶了一樣。
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02/23 13:54,
啊～忘了還有中油員工的家眷似乎也有特別的優待～ 是不
02/23 13:54
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02/23 13:54,
是這些都要拿掉啊？ 中油營業資產，說難聽點都是你我
02/23 13:54
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02/23 13:54,
的長輩繳稅才有的啦！ 堅持討論營業成本的各位，哪間
02/23 13:54
因為文章很長，直接引用連結，請點進去自己看，總之簡單跟你講結論： 「國營事業的營運基金雖有國庫性質，卻獨立於國庫，國營事業員工的薪水都是靠著出 　售財貨或是提供勞務賺來的，一般勞工也是以此賺取薪資，所謂「國營事業員工領人 　民血汗錢當薪水」完全是不實指控」 http://geppyxx.pixnet.net/blog/post/42707563 政府當年是出了一筆錢來成立中油沒錯，但是中油就得自己想辦法拿錢去賺錢 就跟一般的公司一樣，因為跟一般公司一樣，才叫「國營事業」 不然的話，直接改組叫做經濟部石油局（或是什麼煉油局）就好了，不用叫國營事業。
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02/23 13:54,
公司老闆會這樣經營管理的，麻煩你告訴我。我看最好是
02/23 13:54
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02/23 13:54,
請郭台銘來管理中油的成本以及蔡明介來經營管理，這樣
02/23 13:54
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02/23 13:55,
看還有沒有救…
02/23 13:55
叫神仙來也沒用，算個很有趣的東西給你看你就知道了 今年二月一日，當92一公升22.10 時，中油的油價組成如下： 原油成本： 12.23（55%） 利潤與煉製成本：-0.88（-4%） 稅費： 8.15（貨物稅6.83，空污稅等為0.21，營業稅1.11）（36%） 加油站利潤： 2.6 （11%） ……有沒有看到那個-0.88 ？我沒有多打一個負號。 意思是，中油每賣出一公升92汽油，不包含煉製成本，就已經虧損0.88元 在這種狀況下經營的石油公司，你找誰來都沒有用。
推
02/23 18:36,
我沒有說家屬補助，我提到的是家屬優待，過去中油員工
02/23 18:36
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02/23 18:37,
的家屬考試有加分，當然其他的國營事業也有。現在有沒
02/23 18:37
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02/23 18:37,
有加分，我不確定，剛查不到，我比較遜吧～ 另外，中油
02/23 18:37
家屬優待，從以前到現在都沒有，沒有，沒有，因為很重要，所以要說三次。 倒是中鋼民營化以後就一直實行家屬加分直到去年還前年，因為社會觀感不佳而取消 http://goo.gl/xALr8f 這是103 年的中油雇員招生簡章，你可以查一下加分標準。
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02/23 18:37,
員工的加油補助，天然氣補助，我也找不到是否取消了。
02/23 18:37
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02/23 18:37,
石油這種壟斷事業，不去考慮經營管理，只找消費者開刀
02/23 18:37
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02/23 18:37,
，是不是自欺欺人？當然，台塑這陰險的公司是被中油庇
02/23 18:37
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02/23 18:37,
蔭，王永慶那個假面人，當初說要制衡中油，結果卻是不要
02/23 18:37
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02/23 18:37,
臉的奸商。但是，他們可以賺錢，中油不行嗎？我知道台宿
02/23 18:37
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02/23 18:38,
賣外國是大宗，中油主要以國內為主。 不過，原油可以提
02/23 18:38
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02/23 18:38,
煉一堆東西，賺不到錢嗎？ 然後計算什麼成本公式，那都
02/23 18:38
對，賺不到。 理由很簡單，在臺灣社會的現況下，石化業下游已經幾乎逃到海外 外加中油關閉高雄煉油廠，煉製構造整個大量朝汽油傾斜 導致只要汽油賺不到，中油大概就什麼都賺不到，這是社會問題 原油可以煉一堆東西沒錯，不過有價值的通常只到C4，大概佔原油的46% 當然你說可以Cracking，但是中油的脫硫能量很有問題，台塑化是中油的1.5 倍強 嗯，那你說新建脫硫工廠？中油當然想得到，一直想在桃園蓋第三RDS 加強脫硫能量 結果呢，一來碰上環評和居民抗議，無法更新，二來剛好碰到凍漲緩漲，湊不出錢來 現在就放在那裡動彈不得，不知道哪天才能蓋起來上路。 而且中油還要負責煉賠錢的燃料油給工場當鍋爐進料油使用，台塑化可不負責這個 加上這幾年有一大堆剛投產的新建案，加起來1200億元的投資 依照國營事業慣例進行強攤提，十年內折舊完成，一年就先從-120億元開始…… 要賺錢，難喔。 加上台塑化最近拿到了便宜的原油開始趁著中油定價不能動 宣稱「我要搞分離油價」然後把95和柴油（發貨量最大的兩款車用油）降得比中油低 所以中油的獲利就是整個向下探底。 所以中油對這個油價公式恨到谷底不是沒原因的，中油其實真的不愛這個公式 是咱們的經濟部大官們一直對此想動又不敢，在那裡扭扭捏捏 可是一家定價完全不會動的企業，當然就是被人綁起來當靶子打啊。 這你找誰來經營，我想都沒得救，你連「殺價保通路」都辦不到咧。
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02/23 18:38,
是假的吧？ 我想請問，原油採購的時候，是否有真正的去
02/23 18:38
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02/23 18:38,
爭取權益？ 現在原油低價，是否有去簽訂新的契約？ 投
02/23 18:38
能源長期契約保量不保價，價格看指標油，然後在東亞還會比較貴 為啥？因為亞洲溢價，以下解釋： 亞洲溢價（Asia Premium）就是指亞洲地區採購原油普遍高於歐美採購價格的現象，講 白話點就是誰叫亞洲國家（其實主要是東亞）沒有千里輸油管自己又不產油，我坑殺你 剛好的意思。 依據能源局2003年指出，1991年到2001年亞洲溢價平均價差為0.94美元，1997至2001年 之間的價差更高達1.18美元。依據中共方面發表，2003年的亞洲溢價甚至每桶高達2.56 美元，直至2014年原油亞洲溢價至少仍有一桶一美元左右的價差，這還是大戶的價錢， 散戶就會被坑的更嚴重。 在能源局的CIF 可以看出，我國的油價進口價大約就是比國際平均油價要高一些，有人 不明所以，整天指責中油「油買貴了」，事實上這不是只有中油，是整個亞洲國家都會 面臨這樣的問題。 講白話點，中油這種量也要跟人議價？人家才不理你咧。 至於「油價低趕快買油來存」這就有個問題：買油來存，油槽要蓋那裡？ 臺灣可是個沒什麼地皮可以蓋油槽的地方，現在是走到哪被抗議到哪。 再者，臺灣的石油公司還要浪費現有的寶貴油槽來存「戰略存油」 對於原油調度就更加不利，但是這是法律規定的，你又不能不做……
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02/23 18:38,
資開發油田或是天然氣，是否有詳細評估？ 我不知道，板
02/23 18:38
不開發你就等著被坑殺，但是挖油這種東西最後還是要靠運氣 啊，不過中油還是真的有挖到點東西： http://www.chinatimes.com/realtimenews/20150130004167-260410 3000萬桶真的不多，但是大概還可以補貼一點。 大概就是這麼回事，有時候不要這麼憤慨，有些事情，真的跟你想的不太一樣。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.234.77 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lifeismoney/M.1424716217.A.C77.html ※ 編輯: Iser1ohn (1.175.234.77), 02/24/2015 02:31:29
推
02/24 02:35, , 1F
專業推
02/24 02:35, 1F
推
02/24 02:41, , 2F
專業推～辛苦了
02/24 02:41, 2F
推
02/24 02:43, , 3F
推
02/24 02:43, 3F
推
02/24 03:06, , 4F
請問台塑化為什麼買得到比中油便宜的原油?
02/24 03:06, 4F
請參見文中的「脫硫能力」，硫份越高的原油越便宜
推
02/24 04:45, , 5F
太專業又中肯，你會被無視
02/24 04:45, 5F
推
02/24 04:59, , 6F
專業推!!!!!!完全中肯 總是會有一堆政治狂跟陰謀論者
02/24 04:59, 6F
推
02/24 05:53, , 7F
layman lead experts…這就是還政於民(鄉民)的本質！
02/24 05:53, 7F
推
02/24 06:07, , 8F
專業推
02/24 06:07, 8F
還有 72 則推文
還有 3 段內文
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02/24 13:50, , 81F
不是隨便人都能留職進修的 何況民營公司也是有阿
02/24 13:50, 81F
推
02/24 13:50, , 82F
成功把金雞母打成死雞一隻 呵呵 偉哉
02/24 13:50, 82F
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02/24 13:52, , 83F
只要業務有人承接就好 本文就有說 薪水從來不是"我們"負擔
02/24 13:52, 83F
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02/24 14:49, , 84F
營業額上兆的公司,2%不見得很少,不是嗎?
02/24 14:49, 84F
是的，但是這代表你不管怎麼在人事費上上下其手，油價也不會降低多少 當然不是說中油就沒有人事問題，不過如果提到「油價」，這不是最重要的問題。 當然，直接叫政府免徵貨物稅，油價馬上降接近七塊（汽油貨物稅6.83元每公升） 這是最快的方式而且不會動到中油的盈虧，不過政府哪會幹這檔子事情 每年據說中油要上繳六百億左右給政府，你叫他降這個，不如叫政府去撞牆比較快。
推
02/24 14:51, , 85F
l跟著腫
02/24 14:51, 85F
推
02/24 15:25, , 86F
看省錢長知識~推專業!!借轉信箱
02/24 15:25, 86F
推
02/24 16:30, , 87F
專業推
02/24 16:30, 87F
推
02/24 18:46, , 88F
拍拍拍拍拍 臉腫了
02/24 18:46, 88F
推
02/24 18:55, , 89F
好專業！
02/24 18:55, 89F
推
02/24 18:56, , 90F
啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪
02/24 18:56, 90F
推
02/24 18:56, , 91F
推專業文
02/24 18:56, 91F
推
02/24 20:50, , 92F
推 但是中油員工個人加油和家用瓦斯有補助嗎?
02/24 20:50, 92F
之前好像有人在八卦寫過，現行狀況是這樣： 早期汽油票300公升/月，後來因社會觀感不佳，取消改成捷利卡 捷利卡每加值1000送100 ，但是有上限 一個月最多加值5000，卡片本身金額上限10000 ，超過部分不予計算 瓦斯：早期24瓶/年，過去18瓶/年，現在12瓶/年 這些瓦斯價格調整方式與和一般民眾相同 唯中油員工可以用批發價購買，加上瓦斯行代運費後大概一支會便宜個一百塊左右 油票很久以前就取消了，不過到現在還是有人覺得，中油員工有油票可以加免錢油… 還有，以上福利都正在檢討中，嗯……大概很快就會不見了…… XD
推
02/24 20:54, , 93F
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
02/24 20:54, 93F
※ 編輯: Iser1ohn (1.174.251.36), 02/24/2015 21:33:11
推
02/24 21:46, , 94F
大過年的 給人家留點面子吧 不要趕盡殺絕
02/24 21:46, 94F
推
02/24 22:25, , 95F
虎大根本就是我的神...超強...
02/24 22:25, 95F
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02/24 22:26, , 96F
還是那句話 在網路上要酸中油的 事實就是你會被打趴
02/24 22:26, 96F
推
02/24 22:28, , 97F
這篇有人可以幫忙轉嗎 好的正確的資訊就是要讓人知道
02/24 22:28, 97F
※ iamgungod:轉錄至看板 Gossiping 02/24 22:31
推
02/24 22:42, , 98F
推超專業文 虎大你強爆了
02/24 22:42, 98F
推
02/24 23:39, , 99F
嗚嗚身為中油人感謝你為我們平反…霉體就只會在那邊該
02/24 23:39, 99F
推
02/24 23:43, , 100F
專業推
02/24 23:43, 100F
→
02/24 23:44, , 101F
然後說句難聽的 一堆自己沒實力領年終就不要靠北別人領的
02/24 23:44, 101F
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02/24 23:44, , 102F
多 有種靠進來 整體只會靠霉體利委取暖打壓我們
02/24 23:44, 102F
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02/24 23:44, , 103F
喵的去年的獎金到現在還沒發勒
02/24 23:44, 103F
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02/24 23:44, , 104F
還有被扣回去的
02/24 23:44, 104F
推
02/25 00:16, , 105F
瓦斯一年12桶，一統大概550再加上運費150，沒便宜到哪
02/25 00:16, 105F
推
02/25 00:42, , 106F
看到之前的推文也覺得很打抱不平 雖然我不是員工
02/25 00:42, 106F
推
02/25 00:57, , 107F
真的是專業好文，也讓其他領域的人能了解實際情形。
02/25 00:57, 107F
推
02/25 06:23, , 108F
不知有沒有其他神人能為台電和台鐵平反
02/25 06:23, 108F
推
02/25 13:17, , 109F
酸民就是標準見不得別人好而已 反正怎樣都可以跳針
02/25 13:17, 109F
→
02/25 13:18, , 110F
賺錢 發年終 (可惡 怎麼可以) 賠錢 發年終 (可惡 真是無恥)
02/25 13:18, 110F
→
02/25 13:19, , 111F
好像他們家院挖一口井 95無鉛就會自己噴出來一樣 頗ㄏ
02/25 13:19, 111F
噓
02/25 14:40, , 112F
別唬了!既然中油非國營,那商人不做賠本生意的!!
02/25 14:40, 112F
推
02/25 21:00, , 113F
呵呵呵呵
02/25 21:00, 113F
推
02/25 21:33, , 114F
2002國文老師常常請假嗎 呵呵呵呵
02/25 21:33, 114F
推
02/25 23:13, , 115F
專業推
02/25 23:13, 115F
推
02/26 22:46, , 116F
捷利卡加值$1000沒有回饋到$100那麼多喔
02/26 22:46, 116F
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