Re: [討論] 摩女的矛盾牛角尖
我真的很感謝你！
所以...我再把我的不安心，再回應一些些。
（因為我真的是需要求助的...）
※ 引述《kaorikaze (化做千風)》之銘言：
: 嗨，魔羯女孩~
: 看完後第一個感受是「啊，文好長」。
: 但看過幾遍之後，想了想這似乎是很多人會遇到的問題，
: 就來碎嘴一下XD
: 不過可能有一些是我個人的看法，所以歡迎大家一起討論哈哈
: ※ 引述《never (never)》之銘言：
: : 關於磨合，
: : 不知道該發在摩羯版但還是獅子版，
: : 但畢竟是和獅子發生的事所以選擇在這裡請教大家。
: : 我覺得我真的是很愛鑽牛角尖的人，
: : 不管和獅子怎麼討論一件事情我都覺得沒辦法做到兩全其美。
: : 如果今天比較順我的意，
: : 我就會認為我在逼他；
: : 相反地如果比較不如我的想法，
: : 我又會沒有安全感想東想西。
: 我覺得有意識到自己的問題其實是一件好事，
: 代表妳很重視這個人，但卻也很擔心會因為自己的問題而讓這個人受不了離開。
: 不過，沒辦法和對方達成共識是不是等同於鑽牛角尖呢？
: 上面這段敘述或許可以分成幾個層面來看：
: 1. 是達到兩個人都認同的兩全其美，還是妳自己預設的兩全其美？
: 2. 為什麼對方的想法會沒有辦法在溝通時讓妳接受？
: 3. 為什麼會沒有安全感？
: 我想整個重點應該是第3個部分。
: 其實很多問題追根究柢都是在於自己對於自己的信任感有些動搖，
: 或是原先對自身的信任感就有很大的不足。
: 感情中的信任感跟安全感，事實上不該完全都是對方應該要給予的。
: 不管對方在或不在，妳的世界還是妳的世界。
: 那，「為什麼不信任自己？」這個問題我覺得可以好好思考一下。
: 再者，也有可能是妳過去的經驗影響到了自己現下的反應。
: 我們的感情觀的建立，其基礎跟家庭關係有很深的連結，
: 男生對應到的是和母親之間的關係，女生則是父親。
: 而父母之間的關係也會影響到我們選擇伴侶的條件建立，
: 如果家庭關係沒甚麼問題，
: 就可以再把時間延後到妳開始建立感情關係的時期了:)
你可能說對了，
我小二（20年前）我爸媽離婚，
我跟著媽媽，
離婚是因為我爸爸都出軌外遇嫖妓，
更重要的是，還常常打我媽媽，
有次打到把我媽媽的頭踩在地上...
那時候沒有什麼家暴專線，
去醫院驗傷，
醫生說要連續丈夫施暴三次，
才能開驗傷單。
以前離婚在班上，老師要問：
「家裡爸媽離婚/單親的舉手」
然後就看到大概兩三個小朋友舉手，
家庭不完全是很怪異的事。
也許就是這樣子吧！
我一直很希望可以有人可以走到最後...
: : 事件：
: : 今天獅男和同事們吃宵夜，
: : （我和獅男是前同事關係，是因為我最近換了新工作）
: : 有一個新來的女同事我很在意，
: : （和獅男同公司）
: 單就這件事情來說，妳在意這個女生的點是甚麼？
: 是她有甚麼特質讓妳感到有威脅嗎？
: 還是妳的獅男是負責帶這位新人的公司前輩？
: 然後妳遠離了原來和男朋友同在的工作環境，所以擔心他對別人日久生情？
因為獅子的個性本身就是喜歡當英雄，
讓女生都覺得他很棒，
他也是很視覺的男生，
甚至我們曾經聊過，
如果男生不小心和一個不喜歡的女生發生關係以致女生懷孕，
對方不是他的菜，那有多可憐。
所以他說他不找不好看的女生交往，即使真的不合可是懷孕了，他也會勉強自己負責。
然後同事們都和我說那個女生外型和我很像很像，
所以我很擔心，
獅男的交往，我曾經問過和也證實過，
他都是找和他初戀女友外型像或個性像，
我們之前吵架他曾說因為我和他初戀女友的個性非常類似（當然牛角尖不是），
我才害怕他會因為新來的女生和我很像，
就喜歡對方...
: 我覺得問自己問題時，最好的方法是把它們轉換成文字寫出來。
: 這是一種很實際跟自己對話的方式XD
: 當無形轉成有形，比較容易看出自己所看不到的地方。
: 也許可以以此和對方好好討論妳的想法，找到你們都能夠接受的相處方式。
: : 而獅男跟我報備後知道我不開心，
: : 他便說不去了，
: : 如此一來我好像在逼他，
: : 所以我還是要他去，（逼他去...）
: : 而且說他不去的話我就在群組傳大家以後不准約他吃宵夜，
: : 他去了，也和我報備到了，
: : 但是突然消失了很久電話也沒接，
: : 我自己的不安全感作祟就騎車去找他，
: : （到了才發現他手機快沒電，他怕我擔心他會搞消失到隔天才傳訊息這個情況，就沒
有
: : 用手機打算保持電力回家）
: 所以，妳自己個人的擔心跟害怕是甚麼？
: 其實妳也是可以選擇問對方說自己是不是也可以一起去啊XD
: : 到的時候，我還很生氣還在他耳邊說很多難聽的話給他。
: : （但同事們沒發現，我要離開前還要他介紹我的身分給新的同事知道）
: : Social了一會兒我回家了，
: : 問他我這樣是不是在限制他壓抑他，
: : 他說有一點也說哪敢這麼覺得還說我是太后。
: : 最後不管怎麼討論我都不滿意，
: : 順著我說人到齊了拍照FaceTime給我、
: : 迎合我說往後有女同事就揪我、
: : 要自己出去酒吧喝酒也妥協到找我一起去、
: : 甚至說出每天都宅在家或是都不和女生出去，
: 這個突然跑去的舉動對某些獅子來說其實不太能夠接受喔...
: 畢竟是在外面，而且還是在他還要相處的職場上的同事面前，
: 雖然可以體諒妳已經被情緒沖昏頭了，
: 但是這裡應該有更好的處理方式。
: 在這裡有感覺到妳的獅男其實有表達出他的不滿，
: 而他也察覺到妳的不安感，所以很努力地想要讓妳安心。
: 但如同板友推文回覆的，像這樣的情況若是不斷發生，
: 原先感情豐沛的獅子最後會因為受傷無助而漸漸遠離妳。
: : 這種情況，
: : 我卻又覺得在限制他，
: : 我完全開心不來；
: : 他說都順著我的意思了，
: : 我卻變得像在逼他，而不是他和我之間的共識，
: : 他的方式我又會覺得沒有安全感，
: : 他認為他都跟我報備了也答應到家和我說，
: : 但是他卻不明白他這樣做我為什麼還是不滿意，
: : 我也不明白到底怎樣做我才會滿意，
: : 因為我希望他自己能做到這些事，
: : 可是如果他真的做到了，
: : 那也不是原本的他。
: 所以，或許先和自己對話看看，問自己到底怎麼了、在不開心甚麼。
因為這段感情，
在世人的正確道德來說，
是不對的，
因為他上段感情被女生壓抑，
壓抑到他雖然沒有不愛但是就很想逃離...
所以他逃來我這裡...
我喜歡我和他在一起相處自由的感覺，
可是也許是他太好說話，
太退讓小事，
很多事情脾氣來了，就要和他爭理，
他說我怎麼樣都可以說得自己是對的，
錯都是他，他只要迎合我、道歉就好了。
（但是我當然感受的到他的敷衍，可是卻真的有在改變一些些，像是和我報備事情...）
: 我知道妳對關係中「距離」的矛盾與害怕。
: 這真的很難拿捏XD 但這個是可以練習的~
: 我家的魚爸跟獅媽是從來都不會打電話問對方現在在哪裡的，
: 連問對方在做甚麼都不會XD
: 我一直到這幾年跟我媽比較交心之後才終於了解到這背後的原因。
: 我老媽說，
: 「因為我跟妳爸自己知道自己的底線是甚麼，也知道對方的底線是甚麼，
: 所以完全信任彼此，不需要朝朝暮暮。」
: 所以就算是這幾年我老媽深受情緒之苦，她也還是不會打電話問我爸在哪在幹嘛。
: 反而是我老爸會一直黏過來= =a
: 這只是一種例子，妳也可以看看板上其他獅眷分享的相處，
: 試著歸納一下這些相處模式。
: 會發現大部分的獅眷都是給獅子有著極大的活動跟隱私空間，
: 但也會適時的拉一下，提醒對方「我還在」。
: : 我也知道會有人說那等於你們不適合，
: : 可是實際上沒有完全適合的人，
: : 都是需要磨合的。
: : 我的牛角尖，是吧！
: : 我不明白我為什麼要如此地鑽牛角尖，
: : 我也知道在獅子版，
: : 獅子們也會沒法去體會我們的牛角尖，
: : （是吧 :((( ）
: 如果是單純談論人與人之間的關係，
: 只要牽扯到感情、情緒，沒有誰是不會鑽牛角尖的喔XD
: 大家都很希望自己的情感對象可以一直在身邊嘛~~(扭)
: 的確是沒有完全適合的人，
: 但情感關係若是只專注在「自己想像」，磨合是不會成立的。
: 請好好整理清楚，和對方溝通出你們都能接受的相處方式，
: 並且與時俱進的適時修正。
: : 我也會在摩羯版發，
: : 想知道獅子們，
: : 關於另一半的矛盾、鑽牛角尖、覺得事情怎樣都不完美的情況下，
: : 會怎麼做...
: : 還有我該怎麼做...
: : 怎麼馴獸，不是讓他認為掌控他...
: 要談馴獸就說馴獸吧
: 我覺得投入感情的獅子，
: 獅眷在成為獅眷的那一刻就已經自動升格成讓我們願意聽話的馴獸師了XD
: 真正厲害的馴獸師，不是一條鞭子打天下，
: 而是無為之治，在妳無條件信任對方的情況下讓對方願意信任妳。
: 不過妳最後那句話，就是那種會讓我想逃跑的拿著鞭子的馴獸師。
: 「官逼民反，民不得不反」，高壓統治久了人民會反抗啊~(抱頭)
: 沒有絕對完美的事情，妳所認知的完美跟別人的完美絕對不會相等。
: 我感覺到妳在這段關係中的緊繃，
: 或許應該試著讓自己在這段關係中放鬆。
: 如果一直讓兩個人都處在壓力鍋的狀態下，
: 遲早真的會讓獅子爆炸的喔。
: 一點淺見～ 如有冒犯請多包涵囉^ ^
其實我前天，
用了很不好的方法來吵架，
因為別的小小事，
然後我以死相逼，
鬧了7個小時，
我媽媽、路人、經過的警察，都看看怎麼了，
我其實也不是第一次這樣子，
我真的不想，
我討厭那樣子的自己。
當我一對世界失望，
（本身也因為看透了世界太現實所以蠻厭世的）
我只想到離開世界，
可是我被不管哄騙還是拜託留下來不要做傻事，
我沒有得到我希望的情況，
就還是心中過不去...
還是想要離開。
前天吵到獅子男不願意和我在一起，
但最後，他說他還是喜歡我，
也不會覺得我想法錯，
只是希望我的處理方式能夠更好，
只是快要踩到他的底線了。
我知道很多獅子男，
明明已經不喜歡，卻不會說，也許昨天還好好的然後今天就突然變了，
所以我常常說，你不喜歡我會說嗎？
你不喜歡我的話一定要告訴我。
我最後一次通話，早上快6點，
他說沒有不喜歡我，
可是他只是一直說，
「我要打電動」x10
我問他那是不是不要我陪他了？
我說我不想自己倒貼上去的感覺。
他先說我會吵到他睡覺，
（隔天早上七點起床我大概都四點多到家，我之前都會盧他哄我，現在已經自己安靜地睡
，等他早上的抱抱）
我說不會，
後來他說，妳都有我的鑰匙了！
所以現在不知道我該怎麼辦...
我如果全部都說我願意做他想要的，
他好像跟本都不願給我機會，
但是又覺得他沒有真的推開我，
我是不是還能用什麼方式慢慢處理...？
謝謝... :'(((
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.69.46
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Leo/M.1463113192.A.02F.html
推
05/13 12:28, , 1F
05/13 12:28, 1F
→
05/13 12:28, , 2F
05/13 12:28, 2F
→
05/13 12:28, , 3F
05/13 12:28, 3F
→
05/13 12:28, , 4F
05/13 12:28, 4F
→
05/13 12:28, , 5F
05/13 12:28, 5F
→
05/13 12:28, , 6F
05/13 12:28, 6F
噓
05/13 13:02, , 7F
05/13 13:02, 7F
推
05/13 13:03, , 8F
05/13 13:03, 8F
→
05/13 13:03, , 9F
05/13 13:03, 9F
推
05/13 13:35, , 10F
05/13 13:35, 10F
→
05/13 14:15, , 11F
05/13 14:15, 11F
推
05/13 14:28, , 12F
05/13 14:28, 12F
→
05/13 14:28, , 13F
05/13 14:28, 13F
推
05/13 14:53, , 14F
05/13 14:53, 14F
→
05/13 22:10, , 15F
05/13 22:10, 15F
→
05/13 22:10, , 16F
05/13 22:10, 16F
→
05/13 22:10, , 17F
05/13 22:10, 17F
噓
05/14 10:50, , 18F
05/14 10:50, 18F
→
05/14 10:50, , 19F
05/14 10:50, 19F
→
05/14 10:51, , 20F
05/14 10:51, 20F
→
05/14 12:56, , 21F
05/14 12:56, 21F
討論串 (同標題文章)