Re: [問題] 大陸律師

看板Lawyer作者johnny0399 (玩具)時間9年前 (2014/08/10 22:51)推噓10(10推 0噓 1→)

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我現在人在上海當交換學生，多觀察了半年來回一下自己的文在上海拜訪了一些台灣律師前輩，前輩們對於我們這輩(1980年後生)的台灣法律人在中國的發展大多不太樂觀中國市場雖然非常大，但看得到也得吃得到才行，我們這輩的台灣人，做高階業務事務所寧願hire海歸派大陸人，低階業務我們又做不來（一來市場不是這麼規範、二來是訴訟業務我們不能做）即使在學經歷背景相同的情況下，大陸人對於中國在地的法律文化、背景還是比台灣人了解，大陸至今仍無法被稱作有制度的法治社會，了解當地文化很重要論業務能力，大陸人也比台灣人強多了，也有聽聞外資所對於把台灣人升到partner的意願不高，他們寧願升大陸人，原因就是大陸人業務能力比台灣人強多了加上台灣市場開始停滯，能歷練律師的案件也相對變少了，和學長們交流的心得是，台灣人在這如果要靠台商作為主要業務吃飯，可能會過的很辛苦一來是台商cost down的習慣，二來是台灣人向來不太看重法律服務常來問免錢的，要不就是砍律師費，所以在大陸發展，長期來說必須發展陸資、外資客戶但這又回到前面提到高階業務拼不贏大陸人的問題另個可能發展的方向有二一是台灣政策允許大陸律所到台灣設分所時，大陸律所可能會需要有大陸背景的台灣律師二是開放陸資登台時的業務處理，這時候涉及的層面可能也比較廣薪資部分，我之前聽到金杜給JD的起薪是1萬6RMB 某精品所在美國hire人回大陸的薪資是2萬RMB 中小型所的話大多是提成律師，台灣人做不來其他大所大約是8000~10000 如果做的好的合夥人一年賺百萬人民幣不是問題，但中國現在海歸派很多，競爭很激烈，台灣人要在這競爭頗辛苦以上供參考 ※ 引述《johnny0399 (玩具)》之銘言： : 小弟目前在上海當交換學生，順便在某家傳統事務所當法務助理 : 我只有台灣律師牌，沒有大陸的 : 就我所知道的大陸律師情況跟大家說一下，藉此拋磚引玉，希望有更多道長分享經驗 : 大陸律師實習期間是一年，實習期滿後還要通過當地的律師協會的面試才能取得律師證 : 面試是會刷人的，通過率約7~8成（不過要是你有點關係或背景，當然就...科科） : 這邊的律師實習必須是專職，不能同時有學生身分 : 如果是研究生考上律師執照，需要先畢業後才能實習 : 而且是要拿到畢業證書才起算實習的一年期間 : 據說也有先實習後考牌直接拿照的方式，但要先實習三年 : 原文中提到的律師助理打雜多年，在上海似乎比較少見，我問過事務所的菜鳥律師 : 他說現在這種為了請便宜助理而延宕實習律師的實習期間的情況比較少了 : （但我不確定是否限於上海），就本所來說實習律師跟成為正式律師後的薪水是一樣的orz : 這邊的菜鳥律師原則上很便宜，即使名片上印律師，實際上定位仍是律師助理 : 薪水即使在同個所也是看自己的願意律師給多少 : 有聽說過2000塊RMB一個月的，也因為菜鳥律師便宜，這邊的律所很少請沒牌的法務助理 : 所以打雜的事也都會交給菜鳥律師做 : 因為受薪律師（就是台灣的受僱律師）薪水較低，所以很多菜鳥律師幹個兩年就會走 : 或是留在原所改當提成律師，提成律師的收入我聽到的方式有幾種 : 1.無底薪，和事務所拆帳，3/7，4/6的拆帳方式都有 : 本所的受薪律師是4/6分，升到合夥人後是3/7分 : 2.有底薪（但底薪不高），和事務所拆帳4/6分 : 原則上拆帳比例是看各所而定，約落在2/8~4/6之間 : 能拿到2/8分的原則上是合夥人等級以上 : 之前聽到北京大成律師事務所的提成律師拆帳方式是5/5 or 4/6 : 大所的拆帳方式原則上比例會比較低一點 : 依照合夥人level的不同，拆帳方式也不同，等級越高的合夥人拆帳比例可以拿的更多 : 在這邊主要能賺錢的業務以非訟為主，訴訟案件原則上一般般 : 這邊的法官素質落差頗大，有很認真的法官，也有令人呵呵的法官 : 也因為如此，這邊的律師也不是很愛打訴訟案件， : 是勝是敗很難說，有時候取決於法官素質跟當事人背景... : 這邊律師的社會地位一般般，甚至可以說不太高，主要原因是人民對司法的不信賴 : 訴訟案件收費也有抽成 : 律師費按時計算方式是200~3000一小時 : 詳見http://ppt.cc/3mI-，這是上海市物價局跟司法局公布的標準 : 原則上事務所大多按這個收費方式收費，但標的較大的案件當事人通常會殺個價 : 事務所也不太會削價競爭 : 公司法顧的收費方式原則上是4~10萬人民幣一年，依公司規模而定，只提供非訟服務 : 訴訟案件仍照上述標準收費，有沒有打折我就不清楚了 : 法顧的收費還算不錯，原則上提成律師如果可以接到兩三個公司法顧，薪水就不錯了 : 而且這邊的企業/公司非常多XD : 上班時間原則上事務所大約是8:30 or 9:00 ～5:00 or 6:00 : 加班與否看各個事務所，不過加班情況比台灣少很多 : 我之前在北京實習的事務所6點就下班到幾乎沒人了，北京大成也差不多是這情況 : 先前六點到他們事務所去，人剩不到1成 : 基本上大陸市場頗大，但律師收入差距也很大，之前有看過更內陸的律師在論壇上 : 發文章，說幹了十年律師年薪8萬人民幣，考慮要不要去當搬運工或兼差 : 許多前輩建議台灣人如果要到這邊發展，只建議北京上海廣州 : 其他地方律師的薪水不高 : 因為還在上班，先打到這裡了。 : : 所以大陸正式執業律師一生出來可能就類似台灣正式律師三~四年資歷年的實務水準 : : 聽到這，感覺相較起來，台灣的實習制度還比較人性化@@ : : 不知道有大陸牌或想考大陸牌的道長 : : 可以分享一下相關經歷嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.24.109 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Lawyer/M.1407682275.A.EB9.html

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woooops7

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peterpark

08/11 00:00, , 2^F

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Scholz

08/11 09:14, , 3^F

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