Fw: [新聞] 湖人過度依賴LeBron James　他不在場球

看板Lakers作者時間6月前 (2023/11/03 20:56), 6月前編輯推噓58(58推 0噓 149→)
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這篇本來回在總板的，因為有提到不少數據上的事，轉來湖板。 畢竟KKL板友當兵中，這些數字的事我就班門弄斧一下，等KKL板友有空，他更加專業。 作者: TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？) 看板: Lakers 標題: Fw: [新聞] 湖人過度依賴LeBron James　他不在場球 時間: Fri Nov 3 20:55:59 2023 ※ 引述《s66449 (老實樣)》之銘言： : 湖人過度依賴LeBron James　他不在場球隊每百回合少近18分 : 更準確的數字，當James在場上．湖人隊每百回合得115.5分 : ；當在場下坐著時，湖人隊每百回合只有97.9分。 : 推 yayahappy96 : 沒ad少幾分可以算一下嗎 11/03 10:05 這個是「On Court/Off Court RATING」的統計，NBA官網就有。 數字稍微跟新聞的不太一樣，不過差距是一樣的。 網站(NBA官網)： https://reurl.cc/z67v3a 　　進攻on 進攻off 　差值　 防守on　防守off　 差值　總體on　總體off　差值 LBJ　112.5　　95.4　+17.1　　103.7　　118.6　-14.9　　8.7　　-23.2　+31.9 AD　 107.9　 113.3　 -3.4　　108.4　　107.8　 +0.6　 -0.6　　 3.6　 -4.2 然後湖人現在全隊最好/最壞的不是這兩個人。以超過100分鐘的來看，是這兩位： 　　 進攻on 進攻off 　差值　 防守on　防守off　 差值　總體on　總體off　差值 Wood　122.1　 98.7　+23.4　　 92.1　　122.0 　-29.9 　30.0　　-23.3　+53.3 AR　　101.8　117.7　-15.9　　118.4　　 92.8　 +25.6　-16.6　　 24.9　-41.5 防守的部份，數字越大代表球隊失分越多(每百球權球隊失分) 所以，AR那個防守drtg「+25.6」簡直是絕品了， 比今年在公鹿隊的雙衛Malik Beasley(+21.9)以及小李(+13.9)還誇張。 AD數字會不太好看，可能跟他與AR同上的時間很多有關，所以接下來講調度的部份。 : 推 a100205069 : 失分呢？ 11/03 10:07 老詹在場，防守也是更好的，球隊每百回合少失14.9分。 : → Sessyoin : ：姆斯下場更順！別再上場敗球！ 11/03 10:14 : → Sessyoin : →結果現實是姆斯下場差了18分 XDDDD 11/03 10:14 18分是單看進攻 防守再少失14分，攻守合計老詹在不在場上可以差到「32分」。 : → pzztt : 說真的小黑比較適合 敢噴敢投 11/03 10:21 德軟離隊真的很傷......不過先講「調度」。 NBA球隊，基本上， 賽前的Game Plan會把輪替球員的調度大致決定好，有意外才會啟用其他人。 老詹的狀況是他會在「第一節的6分鐘左右休息」，然後第一節尾聲上來收尾； 之後第二節開頭打大概5分鐘後下去休息，通常休到剩2分鐘才回場上。 但，問題來了。 一般鄉民光看湖人現在陣容， 應該會覺得「比較能控球的就是老詹跟dlo，應該要拆開」。 偏偏湖人總教練火腿(Darvin Ham)基本上是讓老詹跟dlo「同上同下」。 兩個都下去之後，場上誰控球啊？Austin Reaves就你啦。 問題是你知我知獨眼龍也知道，AR當不了主控的，所以他在場就是攻守一起崩盤。 -41.5這個精美數字有夠慘烈，然後因為老詹跟dlo同下，AD就變成很常跟AR搭配。 本季湖人「2 player Lineup」時間前兩名與正負分差： L. James - D. Russell +6.4 A. Davis - A. Reaves -10.8 前面板友提到的德軟，他跟同樣中產等級價位，新簽的Gabe Vincent相比， 德軟的好處是他「能自行消化掉一些球權」，也就是像帶二陣這種攻勢打不開時， 非常能切入的德軟可以靠自身能力打出一些有效率的進攻，場均切入是去年湖人最高。 以「擋拆持球者」這個數據來看，Austin Reaves今年跟去年是天壤之別。 上季 頻率26.3% 效率1.08 本季 頻率39.5% 效率0.87 更吃重的持球發動擋拆，更低的效率， 整個湖人，基本上不管老詹在不在場都是球給AR， 然後他直到昨天打快艇下半場才終於有點醒來， 不過，醒來後跟前面平均，還是只有0.87的效率，可見前面打得多有糟糕。 再以頻率>20%，出賽41場以上條件過濾全聯盟球員， Austin Reaves去年是聯盟第六的擋拆效率，>90.4%球員。 今年別過濾了，還落到中段班後面，僅僅 >48.8%球員。 另外一個數據也可以看出AR在攻擊角色的轉變。 去年他很多定點投射(Spot up)的機會，頻率高達29.1%，效率1.23 (>89.8%)。 今年同樣的spot up數據，頻率下滑一些變成22.4%，效率剩下0.47，聯盟墊底(>5.1%) 持球角色的轉變，讓AR更多時候要扛控球。 (場上隊友是Gabe Vincent，也是個不能單控的) 當老詹下去休息，換成Austin Reaves帶隊的湖人，已經不知道該用什麼字眼形容了。 這也是至今五場比賽，有四場「第一節挖大坑」的原因， 這組先發不太行，老詹下去後問題更大。 常常就是上半場落後，第三節開始追分，進第四節雙方拉鋸只好操39歲老漢。 這也造成了老詹AD上場時間居高不下，畢竟都是有機會拿下的比賽只好繼續燒。 甚至五場就打了兩場延長賽，「五五湖」真的名不虛傳。 換個角度想，如果第三節打完就落後30分， 其實老詹AD就不會上那麼多了，可惜的是這五場都有咬住。 然後現在更恐怖的事情是， 去年老詹缺賽27場，但老詹不在的時候(下半季受傷連休了13場)，德軟有撐住球隊。 今年德軟不在了，如果老詹缺賽，後場能扛的變成狀況奇差的Austin Reaves..... 還是要期待DLO上演大復活嗎？我想到就覺得不寒而慄了。 老詹不可能打滿82場，他不在的時候這支球隊的控球持球該怎麼辦啊。 更不用說火腿開季只讓三個後衛去輪後場兩個位置，96分鐘給AR、DLO、Gabe吃光。 現在Gabe Vincent傷了，AR更加沒得休息，真的很怕骨牌效應導致後場更缺人手。 去年後衛海，今年缺後衛(火腿也不多用替補後衛)，到底是發生了什麼事...QQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.160.242 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1699016043.A.CD3.html ※ 轉錄者: TheoEpstein (36.226.160.242 臺灣), 11/03/2023 20:55:59
推
11/03 21:00, 6月前 , 1F
只能說很難取得平衡 上一季就是鋒線太少才補鋒線
11/03 21:00, 1F
→
11/03 21:00, 6月前 , 2F
結果現在變成後場人手不夠
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推
11/03 21:00, 6月前 , 3F
推！很怕AR 上一場延長賽的回魂會讓火腿更加相信繼
11/03 21:00, 3F
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11/03 21:00, 6月前 , 4F
續操下去AR 就會自體突破..
11/03 21:00, 4F
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11/03 21:02, 6月前 , 5F
後場人手不夠問題，其實就火腿不用導致啊XD
11/03 21:02, 5F
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11/03 21:02, 6月前 , 6F
硬要三人輪換 MAX在那邊冰到有人出事才要用
11/03 21:02, 6F
推
11/03 21:03, 6月前 , 7F
其實上季也是一樣三人分兩個位置 只是那時候已經是衝季
11/03 21:03, 7F
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11/03 21:03, 6月前 , 8F
後賽位置的時間所以這樣調度很正常
11/03 21:03, 8F
對，衝季後賽跟打季後賽縮短輪替，情有可原。 開季第一場火腿就三個人分兩個位置，Are you serious？？？
推
11/03 21:04, 6月前 , 9F
好怕惡性循環
11/03 21:04, 9F
推
11/03 21:04, 6月前 , 10F
這就是問題呀，賽季初就在季後賽調度
11/03 21:04, 10F
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11/03 21:05, 6月前 , 11F
去年還有MB
11/03 21:05, 11F
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11/03 21:06, 6月前 , 12F
還記得板上都在罵MB投不進，還跑去做運球單打
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推
11/03 21:06, 6月前 , 13F
不是什麼好事... 真的太依賴詹
11/03 21:06, 13F
推
11/03 21:06, 6月前 , 14F
去年DLO/AR/德軟/MB 連MB都能用了 今年MAX竟然不用
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11/03 21:07, 6月前 , 15F
所以才說火腿亂搞
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11/03 21:07, 6月前 , 16F
運一運球就不見了
11/03 21:07, 16F
推
11/03 21:07, 6月前 , 17F
去年看了一下季末 德軟Dlo Ar主要沒錯
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11/03 21:07, 6月前 , 18F
但還有Tbj 草 跟MB 甚至在灰狼附加賽中都有吃到時間
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推
11/03 21:08, 6月前 , 19F
能夠消化球權的八村也傷了…
11/03 21:08, 19F
推
11/03 21:08, 6月前 , 20F
會依賴老頭跟AD還不是低能火腿不上鋒線 XD
11/03 21:08, 20F
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11/03 21:08, 6月前 , 21F
TBJ算側翼的話..也有五個人 不過TBJ能算側翼嗎（？
11/03 21:08, 21F
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11/03 21:08, 6月前 , 22F
但紅盤當初選秀的期待是有機會撐起來這一塊的啦
11/03 21:08, 22F
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11/03 21:08, 6月前 , 23F
加上後衛MAX放在冰箱都快凍壞了 前面兩三場
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11/03 21:08, 6月前 , 24F
不知道有沒有機會看到紅盤在湖人復活扛持球
11/03 21:08, 24F
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11/03 21:09, 6月前 , 25F
只有Wood的上場時間比較多吧 幾乎都是DLO AR 王子 Gabe
11/03 21:09, 25F
推
11/03 21:10, 6月前 , 26F
紅盤那個運球基本動作很難.. 他有持球天賦沒錯但基
11/03 21:10, 26F
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11/03 21:10, 6月前 , 27F
本功還停留在菜鳥年 這幾年浪費太多老本 先好好把
11/03 21:10, 27F
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11/03 21:10, 6月前 , 28F
3D做好實在
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11/03 21:10, 6月前 , 29F
TBJ可以看成防守破產版紅盤吧 他防守身材不夠好
11/03 21:10, 29F
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11/03 21:11, 6月前 , 30F
很容易被吃乾抹淨 不過3的部分比紅盤好
11/03 21:11, 30F
推
11/03 21:11, 6月前 , 31F
湖人太小看德軟消化球權的能力了
11/03 21:11, 31F
現在這個問題還沒到最嚴重的時候。 老詹輪休的時候這問題會非常非常非常麻煩....
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11/03 21:11, 6月前 , 32F
紅盤這幾年基本上能力是不進反退，但他的天賦稍微
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11/03 21:11, 6月前 , 33F
認真，還是能給你上一場那樣防守內容，就可以知道
11/03 21:11, 33F
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11/03 21:11, 6月前 , 34F
多可怕（也多可惜）
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11/03 21:11, 6月前 , 35F
紅盤在快艇戰讓我看到JV守77的影子
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11/03 21:11, 6月前 , 36F
只是可愛開掛一堆豪小球 希望撐住這段傷兵潮啊
11/03 21:11, 36F
推
11/03 21:12, 6月前 , 37F
紅盤現在展現的防守能力完全就是他的機體應該做到
11/03 21:12, 37F
還有 130 則推文
還有 1 段內文
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11/03 22:48, 6月前 , 168F
假設沒打國際賽的AR 我是認為不至於這麼差
11/03 22:48, 168F
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11/03 22:50, 6月前 , 169F
然後雙衛的防守搭配開季會是很大的問題 跟公鹿情況類似
11/03 22:50, 169F
推
11/03 22:50, 6月前 , 170F
目前感覺很難減壓吧 如果之前留火腿愛將德軟或許還能直
11/03 22:50, 170F
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11/03 22:50, 6月前 , 171F
接轉換
11/03 22:50, 171F
推
11/03 22:52, 6月前 , 172F
德軟的切入繞檔與耐戰度真的影響巨大 現在只能根據現
11/03 22:52, 172F
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11/03 22:52, 6月前 , 173F
有陣容調整後衛的時間分配了
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推
11/03 22:52, 6月前 , 174F
Gabe也垮了 反而造就Max出來打就是 然後第一場防守相當的
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11/03 22:52, 6月前 , 175F
不錯
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11/03 22:53, 6月前 , 176F
減壓方法可能兩種 調配時間 搭配不同陣型應對
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11/03 22:54, 6月前 , 177F
或者得換先發（但這點機率很低）
11/03 22:54, 177F
推
11/03 22:56, 6月前 , 178F
下一場打魔術希望能夠別那麼血汗 雖然有點壞但他們
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11/03 22:56, 6月前 , 179F
剛好有傷兵潮
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11/03 22:56, 6月前 , 180F
Max繼續穩定吃20分鐘以上最好
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11/03 22:57, 6月前 , 181F
這樣火腿只會擺上一樣的先發陣啦
11/03 22:57, 181F
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11/03 22:57, 6月前 , 182F
然後不知道八村 王子 JHS 能不能回來了 我們傷兵可
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11/03 22:57, 6月前 , 183F
以組一套先發了Orz
11/03 22:57, 183F
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11/03 22:58, 6月前 , 184F
JV應該會比Gabe早回來吧？
11/03 22:58, 184F
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11/03 22:58, 6月前 , 185F
王子如果繼續休的話 希望紅盤繼續先發
11/03 22:58, 185F
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11/04 00:26, 6月前 , 186F
要練也不能逆練啊 又不是渾天寶鑑還能反著練 忘了以
11/04 00:26, 186F
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11/04 00:26, 6月前 , 187F
前我疼各種傻眼練法? 還是害怕想起來?XD
11/04 00:26, 187F
推
11/04 00:27, 6月前 , 188F
推推，感謝！我也只是看數據跟大家分享而已XD
11/04 00:27, 188F
推
11/04 00:42, 6月前 , 189F
現在看比賽不太好追Live，不過儘量都零碎的把重播補完
11/04 00:42, 189F
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11/04 00:42, 6月前 , 190F
，自己覺得Ham今年熱身賽跟正賽嘗試的東西差超級多，
11/04 00:42, 190F
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11/04 00:42, 6月前 , 191F
也搞不太懂調度邏輯。三塔進攻空間配置有點慘，應該不
11/04 00:42, 191F
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11/04 00:42, 6月前 , 192F
會是常態陣容。不過有AD的雙塔相當成功，我比較期望現
11/04 00:42, 192F
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11/04 00:42, 6月前 , 193F
在帶上更多激進一點的防守策略，畢竟現在On Ball壓迫
11/04 00:42, 193F
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11/04 00:42, 6月前 , 194F
力不足，即使長人壓出去，後方還是有足夠能力去壓縮、
11/04 00:42, 194F
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11/04 00:42, 6月前 , 195F
解壓縮來維持籃板、護框、Close out品質。
11/04 00:42, 195F
推
11/04 01:04, 6月前 , 196F
三塔空間真的偏慘 不過還好這季老詹的投射手感有找回
11/04 01:04, 196F
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11/04 01:04, 6月前 , 197F
來
11/04 01:04, 197F
推
11/04 02:55, 6月前 , 198F
三塔看起來比較成功的原因 主要還是開季外圍火力真的慘
11/04 02:55, 198F
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11/04 02:55, 6月前 , 199F
不忍睹
11/04 02:55, 199F
推
11/04 10:23, 6月前 , 200F
這時候就要靠max JHS 來撐著替補時間，該交的學費還是要交
11/04 10:23, 200F
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11/04 10:23, 6月前 , 201F
，湖人目標是總冠不是只進季後賽，維持主力的健康比較重要
11/04 10:23, 201F
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11/04 10:32, 6月前 , 202F
護士（握手韓總）：找到操愛將的同好了
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11/04 14:28, 6月前 , 203F
Vand回來AR防守會好一點
11/04 14:28, 203F
推
11/05 06:00, 6月前 , 204F
dlo只是刷分仔，控球其實也不行
11/05 06:00, 204F
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11/05 06:00, 6月前 , 205F
最終還是需要把AR控球練起來。
11/05 06:00, 205F
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11/05 06:01, 6月前 , 206F
dlo防守始終是大坑， 要走遠一點， 冷凍期後交易，還是
11/05 06:01, 206F
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11/05 06:01, 6月前 , 207F
勢在必行
11/05 06:01, 207F
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