[討論] Vogel調度的幾個問題

看板Lakers作者 (Red Sox→Cubs→?)時間2年前 (2022/03/08 13:49), 2年前編輯推噓295(2994895)
留言1198則, 95人參與, 2年前最新討論串1/1
※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1Y9kuKA1 ] 這場嚴格來說「第四節棄用DH」只是敗因之一。 還有幾個問題,不比棄用DH小: 一、THT先發且打了30分鐘。 雖然有斑馬一下下好像有用(1鍋隨即1三分),但其他大部份時間就是在那邊雷。 二、Melo好用一直操,也打了30分鐘。 38歲的Melo前面很殺,最後體力放盡也是失誤跟打鐵。 三、Vogel奇怪的調度「誰手感熱,誰下去板凳」 然後醜話先講,緯來球評真的很糟糕,而且沒有先做功課。 前一場對勇士,姆斯拿56分那場,就是龜跟姆斯一直往禁區打。 結果今天這個緯來球評說「Westbrook因為這場LBJ休戰才想表現」,我滿頭問號?? 好。先來看第四節一度追到差兩分的PLAY,現在官網有影片其實不用自己剪了: https://reurl.cc/NpgbLQ 龜就往裡面打,中鋒上來也照打不誤,追到95-97,第四節剩九分多鐘。 然後,湖人總教練Vogel就把龜換下去了。 09:15 SUB: Horton-Tucker FOR Westbrook 小龜換大龜,真是我的天。 然後被爆打一波。99-108再次喊出暫停, 也就是兩分多鐘,被打了個4比11,再拉開7分變9分差,才想到把龜換上來。 (06:58 SUB: Westbrook FOR Augustin) 再來看小龜(THT),他有多雷呢?他連繞掩護都有夠慘,看這波被馬刺擋拆怎麼玩的: https://reurl.cc/rQ23j4 繞不過掩護被切入,馬刺大中鋒順下後接球,賠上Monk第五次犯規。 再來看進攻,今天小龜THT擺在先發,然後馬刺就這樣內縮防守了: https://i.imgur.com/xZbwaIG.jpg
我第一節看了半天才發現THT原來在場上,他進攻都直接去底角蹲,毫無存在感。 喔對了這一波龜龜居然禁區這麼擠,還要到馬刺中鋒犯規XDDD 然後,一樣是不要理緯來球評亂講什麼「湖人這場打機遇戰沒有跑戰術」, 這球就是對勇士戰用過,這場也繼續用的「龜蒙擋拆」。 湖人現在讓Monk大量去當掩體然後POP出去站三分線,對手不敢包夾持球者。 這一招在這兩場比賽用了很多次,算是Vogel開發出來的新招吧。 最後講瓜哥(Melo)的部份。 瓜哥其實很好用,湖人有一段時間是以他為主攻。 但瓜哥這季看下來,有力/沒力的差距很明顯,通常第四節最後他沒力就會很不妙。 而下半場比分膠著,Vogel更是一直不肯下Melo, 當瓜哥真的沒力的時候,Vogel的調度是: 06:58 Reaves FOR Anthony 05:39 Anthony FOR Reaves 讓瓜哥下去喝杯水再回來,雖然後面還有火鍋的精彩表現,但進攻已經沒力了。 其他就是AR-Monk-SJ這三位底薪的在那邊大風吹, 反正四個位置:龜+瓜+底薪三巨頭C3取2一定卡住一個位置的就是THT,他第四節換下龜之後,再也沒有下場。 我真的看不懂,Vogel為什麼這麼愛用THT? 然後雙向的Gabriel,身高有6呎9,也不上來頂一下中鋒,瓜哥頂中鋒頂到快累死了。 如果DH多吃個5分鐘(這場17分鐘)、Gabriel也吃個10分鐘,瓜哥就可以輕鬆一點。 然後用Bazemore或Ellington去分掉THT一點時間,這場搞不好就抓下來了。 馬刺這場10人輪替 湖人少了AD、LBJ、Nunn,居然還是9人輪替。 Vogel的調兵遣將,真的是這季最大的問題。 ○ 好用就一直操 (AR、Melo) ○ 誰手感熱誰下去坐 (龜通常是受害者,DH也常受害) ○ THT愛將一直上 (前一場對勇士是五犯,第四節才少上) ○ 眼裡完全沒有雙向球員 (看看熱火把雙向練的多好,他們東區第一) 這場只是這些問題再一次、又一次,不意外的重新上演。 唉。 一點賽後心得。 -- ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1646718550.A.DC2.html

03/08 13:50, 2年前 , 1F
要練THT也不是挑在這種搶勝差的時候 Vogel真的是...
03/08 13:50, 1F
LIVE文簡直是罵成一片了

03/08 13:58, 2年前 , 2F
練雙向要滿有決心的,Spo上半賽季有時候連噴15分還不暫停
03/08 13:58, 2F

03/08 13:58, 2年前 , 3F
03/08 13:58, 3F

03/08 13:59, 2年前 , 4F
這篇提出了我哥的問題也貼在總版了,可能又有人說引外
03/08 13:59, 4F

03/08 13:59, 2年前 , 5F
人來亂版了
03/08 13:59, 5F
我長得像吳三桂嗎?(咦)

03/08 14:00, 2年前 , 6F
操到哭...ORZ
03/08 14:00, 6F
這場輸在Vogel調度完全不為過,看live文就知道大家有多氣。

03/08 14:00, 2年前 , 7F
Vogel也不是看戰績沒救才練THT的,思維還滿特別的
03/08 14:00, 7F

03/08 14:01, 2年前 , 8F
真的要練的話其實可以把他放到GL跟打夏季看能不能場場20
03/08 14:01, 8F

03/08 14:01, 2年前 , 9F
Vogel真的該換了 感覺現在只是高層也懶的動作
03/08 14:01, 9F

03/08 14:01, 2年前 , 10F
根本沒提到關鍵字這篇應該是正常討論
03/08 14:01, 10F

03/08 14:02, 2年前 , 11F
然後Gabriel 就跟AR這類的一樣 你讓他上不是
03/08 14:02, 11F

03/08 14:02, 2年前 , 12F
練他 而是他目前就能夠幫助到球隊
03/08 14:02, 12F

03/08 14:02, 2年前 , 13F
他不用打什麼雙十 他大概也無法 但能幫忙瓜
03/08 14:02, 13F

03/08 14:02, 2年前 , 14F
詹分擔他們扛五小的時間就是大幫助
03/08 14:02, 14F

03/08 14:02, 2年前 , 15F
我就魔獸腦迷,看第四節被那隻白人搶籃板就不爽
03/08 14:02, 15F

03/08 14:03, 2年前 , 16F
看完這場大家應該可以很放心的讓我哥離開了吧~為了健康著想..
03/08 14:03, 16F

03/08 14:03, 2年前 , 17F
第三點這一季演出 N次了,有時候看著都覺得這人是不是臥底
03/08 14:03, 17F

03/08 14:03, 2年前 , 18F
?幫對面喊個暫停,起勢的那個下去板凳。
03/08 14:03, 18F

03/08 14:04, 2年前 , 19F
然後就是一波爆打被帶走。
03/08 14:04, 19F

03/08 14:04, 2年前 , 20F
每兩天吐一次血應該很快就會中風
03/08 14:04, 20F

03/08 14:04, 2年前 , 21F
拜託 高層是找來什麼陣容 敢嘴我大我哥的調度 調度之神捏
03/08 14:04, 21F

03/08 14:04, 2年前 , 22F
話說雙向球員又是簽了不用....
03/08 14:04, 22F

03/08 14:06, 2年前 , 23F
有種推理是我哥就是要讓湖人跌出季後賽洩憤
03/08 14:06, 23F

03/08 14:07, 2年前 , 24F
一打四看,誰熱誰下,掐錶換人。本季大概就是這樣的鬼打牆
03/08 14:07, 24F

03/08 14:07, 2年前 , 25F
03/08 14:07, 25F

03/08 14:08, 2年前 , 26F
打20場的時候就覺得這教練該換人了 到現在還穩大打 厲害吧
03/08 14:08, 26F

03/08 14:08, 2年前 , 27F
光是THT其他29隊主教練就不敢重用了,只有我哥在拼命上他
03/08 14:08, 27F

03/08 14:09, 2年前 , 28F
THT就是理論上多功能工具人,實際上啥都沒做好。
03/08 14:09, 28F

03/08 14:09, 2年前 , 29F
還不少人力挺 嘴高層嘴球員 就是教練好棒 我哥表示揪感心
03/08 14:09, 29F

03/08 14:09, 2年前 , 30F
理論上是有切入能力的副控+可以守到小前鋒的大後衛,實際
03/08 14:09, 30F

03/08 14:10, 2年前 , 31F
上我都快想不起來上次他切入成功什麼時候了、切入一直停球
03/08 14:10, 31F

03/08 14:11, 2年前 , 32F
這麼執著,可能期待tht 能像季後rondo這樣打出來吧...
03/08 14:11, 32F

03/08 14:11, 2年前 , 33F
回傳當然沒什麼控球的效果、防守效果也微妙
03/08 14:11, 33F

03/08 14:13, 2年前 , 34F
防守效果微妙這點大概還是Vogel著眼的點,比起Ellington跟
03/08 14:13, 34F

03/08 14:13, 2年前 , 35F
Baze,THT是相對難點名單打掉的...吧?
03/08 14:13, 35F
可是THT繞掩護可能是上述那串名字裡面最糟糕的.....
還有 1123 則推文
還有 6 段內文
03/10 08:45, 2年前 , 1159F
教練,選擇上位機會大的也合理。
03/10 08:45, 1159F

03/10 08:46, 2年前 , 1160F
就錢出得比人家少 也沒啥上不上位問題~
03/10 08:46, 1160F

03/10 08:46, 2年前 , 1161F
後面 Vogel 爛成這種鬼樣子也沒有人能夠預料得到。
03/10 08:46, 1161F

03/10 08:46, 2年前 , 1162F
2020助教團其實也是用錢砸出來的~
03/10 08:46, 1162F

03/10 08:47, 2年前 , 1163F
忘記哪裡看到的,位置是問題沒錯。
03/10 08:47, 1163F

03/10 08:47, 2年前 , 1164F
湖人就省錢,不然老霍走了,也部會把他位子直接讓投籃助教
03/10 08:47, 1164F

03/10 08:47, 2年前 , 1165F
錢也有問題是這一週跑出來的。
03/10 08:47, 1165F

03/10 08:48, 2年前 , 1166F
Mike升等(他其實投籃本身也沒帶得很好)
03/10 08:48, 1166F

03/10 08:48, 2年前 , 1167F
湖人等於是兩個資深的助教(kidd,老霍) 離開 實際補上來
03/10 08:48, 1167F

03/10 08:49, 2年前 , 1168F
比較有資歷的就Fiz,所以後面有消息有找Brooks是很好
03/10 08:49, 1168F

03/10 08:49, 2年前 , 1169F
SB 目標仍是總教位置,Vogel 如果開了,找他是有機會的。
03/10 08:49, 1169F

03/10 08:49, 2年前 , 1170F
但沒成後 也沒再找其他的,來的都算資歷淺跟實績普普的
03/10 08:49, 1170F

03/10 08:50, 2年前 , 1171F
老鷹如果倒在第一輪或者連季後都沒有,Nate 高機率被炒,
03/10 08:50, 1171F

03/10 08:50, 2年前 , 1172F
現在流言都出來了。
03/10 08:50, 1172F

03/10 08:51, 2年前 , 1173F
Nate 也是一個不錯選擇。
03/10 08:51, 1173F

03/10 08:52, 2年前 , 1174F
Nate我覺得當助教ok,總覺會很恐怖XD
03/10 08:52, 1174F

03/10 08:52, 2年前 , 1175F
會嗎?老鷹去年起飛他是重要推手欸。
03/10 08:52, 1175F

03/10 08:54, 2年前 , 1176F
這幾天一個有點人脈的黑人老哥告訴我,他聽到的風聲是,如
03/10 08:54, 1176F

03/10 08:54, 2年前 , 1177F
果尼克炒掉習伯肚,他在湖人口袋名單裡面很高的位置。
03/10 08:54, 1177F

03/10 08:55, 2年前 , 1178F
這個才更可怕。怕到要閃尿了。XD
03/10 08:55, 1178F

03/10 08:55, 2年前 , 1179F
Nate之前帶別隊 反應也是很慢那種..錫箔喔...
03/10 08:55, 1179F

03/10 08:56, 2年前 , 1180F
AD你準備被操死吧XDDD
03/10 08:56, 1180F

03/10 08:56, 2年前 , 1181F
光看這兩個名單 我會覺得湖人決策圈 真的不意外XDD
03/10 08:56, 1181F

03/10 08:57, 2年前 , 1182F
希望brooks接手,禪師之前帶尼克,三角戰術根本不會因為
03/10 08:57, 1182F

03/10 08:57, 2年前 , 1183F
球員不合而變通,至於老錫,不怕看到老人被操到爆的話..
03/10 08:57, 1183F

03/10 08:57, 2年前 , 1184F
.
03/10 08:57, 1184F

03/10 08:57, 2年前 , 1185F
我寧願聽到有二哥的風聲還好一點.....
03/10 08:57, 1185F

03/10 08:59, 2年前 , 1186F
二哥是指誰?還有今天有人要開live嗎?
03/10 08:59, 1186F

03/10 09:00, 2年前 , 1187F
Dave Joerger 前國王教頭 現任76人助教(之前得癌症離隊
03/10 09:00, 1187F

03/10 09:01, 2年前 , 1188F
Dave Joerger
03/10 09:01, 1188F

03/10 09:01, 2年前 , 1189F
今天陣容就是刷子陣,兩邊應該會互爆不守,但我們應該爆
03/10 09:01, 1189F

03/10 09:01, 2年前 , 1190F
最近康復後歸隊)
03/10 09:01, 1190F

03/10 09:02, 2年前 , 1191F
感謝告知
03/10 09:02, 1191F

03/10 09:38, 2年前 , 1192F
禪師擅長的是整合還有設置防守 他進攻也是靠冬爺調整
03/10 09:38, 1192F

03/10 09:39, 2年前 , 1193F
所以冬爺2009因病請辭之後 三角開始變得弱了打得很辛苦
03/10 09:39, 1193F

03/10 10:03, 2年前 , 1194F
反我哥聯盟成員+1真的爛到沒剩
03/10 10:03, 1194F

03/10 10:52, 2年前 , 1195F
靠北brooks居然是付太少錢…. 傻眼。比放走AC還好笑
03/10 10:52, 1195F

03/10 19:00, 2年前 , 1196F
湖人到底怎麼了
03/10 19:00, 1196F

03/11 22:31, 2年前 , 1197F
2011季後賽 湖人戰績好像只輸過一場的樣子 防守效率驚人
03/11 22:31, 1197F

03/11 22:32, 2年前 , 1198F
看到肯德基爺爺最後的榮光 可惜季後賽KB膝傷 被小牛橫掃
03/11 22:32, 1198F
文章代碼(AID): #1Y9kvMt2 (Lakers)