Re: [外電] Info - Rumor

看板Lakers作者 (Cubs)時間6年前 (2017/12/14 17:31), 6年前編輯推噓99(99推 0噓 183→)
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LBJ的事我先不談，這個人我永遠摸不清他。 ※ 引述《TheoEpstein (Cubs)》之銘言： : → Lattendue: 你太小看這世界的瘋子了XDD 12/14 14:30 : 瘋子的前提是放棄表弟姆斯PGITDAJCP3這麼多FA，自願放棄七天的薪資空間給Randle。 : 真的有這種瘋子，我想魔術強生作夢都會笑出來XD : : → Lattendue: 所以瘋子可能剩下小牛? 12/14 15:18 : 推 randleslaker: 管他剩下誰，只要有一個瘋子你就GG了 12/14 15:24 : → randleslaker: 這才是湖人必須考量的，不是在那邊想應該不會、 12/14 15:24 : → randleslaker: 可能不會、大概不會 那都是假的 XD 12/14 15:24 上面我以為我寫的很清楚了。 如果真的有那種瘋子，不管是小牛還是公牛，搶在開市第一秒， 直接開給Randle一張頂約(頂薪25M起跳四年最大漲幅)，且Randle方接受這份報價。 那魔術強生作夢都會笑出來，因為這代表有頂約薪資空間的球隊直接少了一隊。 而明年暑假加上2018第一輪選秀薪資預佔後，有頂約空間的球隊大概就是一隻手的數量。 這反而增加了簽下明年FA市場大咖的機會，因為可以扣住薪資空間七天， 這七天內，那隻開給Randle 25M的球隊，薪資空間直接被佔住不能再去追其他FA。 對手本來就已經很少了，這麼簡單又少一個對手，何樂而不為？ 放著滿滿的自由球員不去追，而是開給Randle一張頂約甚至可能七天後被宣判吃不到， 這不叫瘋子，應該叫智障。 當然，什麼可能性都不能不考慮，但我們在討論時應該是就合理範圍來談。 這也是為什麼我引了先前頂咖FA在續約時考慮了幾天， 包括Kevin Durant或是Gordon Hayward，都是在3~4天內就決定了去處， 但即使是這樣3~4天都給人渡日如年拖很久的感覺。 而現在規則上RFA至少可以拖6天再決定是否跟進報價，最長甚至可能可以拖到7天。 且明年FA市場是又大又香，肥肉滿滿可是吃得下去的球隊沒幾隻。 討論到小牛開給CP25那張合約時，有沒有考慮過那年的FA市場跟日期呢？ 有沒有印象CP25是第二輪選秀，而非Randle一般的首輪前七呢？ 甚至去看看他的簽約日期：July 13, 2014 再考慮到當年RFA還祇有三天決定是否跟進，現在有六天。 會認為有總管放著其他FA不去追，就是要搶Randle的人，你們不覺得這叫一廂情願嗎？ 這也是我為什麼覺得理查在湖板是很OK的討論對象， 因為他提出的論點跟資料都是「可討論的」。 反觀某些直接訴諸內心，甚至講出不爽起來會放棄大約直接拿5M也好的， 這種不考慮合理範圍的不叫討論，叫耍白爛，根本沒有討論的可能性。 不然乾脆直接假設： 明年暑假最優秀的三個自由球員都願意領底薪加入七六人， 因為他們嘴砲講不過恩比德大帝，決定在他身旁輔佐登基才不會被他嘴， 且該隊自由球員也覺得與其在其他地方吃苦，不如留在大帝身邊，也願意底薪續約。 碰到這種假設還跟你堅持「沒有不可能」的人，討論的下去嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.91.158 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1513243918.A.F66.html
推
12/14 17:34, 6年前 , 1F
我比較想問要是有人開頂約給Randle,那這段考慮期間
12/14 17:34, 1F
推
12/14 17:34, 6年前 , 2F
有資料，有理據推。我是相信真的87沒那麼多啦，都被
12/14 17:34, 2F
→
12/14 17:35, 6年前 , 3F
湖人是可以一邊簽下PG? 薪資不會卡住?
12/14 17:35, 3F
？為什麼會卡住，光是Lopez跟KCP就空出40M了啊。
→
12/14 17:35, 6年前 , 4F
CP25那次嚇怕了
12/14 17:35, 4F
CP25才是真的很晚簽約。RFA那次都拖到7/13了
→
12/14 17:36, 6年前 , 5F
別這樣有些隊會有自知之明等不到S咖FA的阿XDD
12/14 17:36, 5F
確實啦，曾經有隻球隊開市第一天就用四年合約簽下Luol Deng跟Mozgov。 他們的母隊好像一點都不難過？
推
12/14 17:36, 6年前 , 6F
公牛應該不會需要Randle吧
12/14 17:36, 6F
祇是因為公牛有空間所以拿來講， 而且你說「應該不會」這種詞可能會被randleslaker拿出來唸喔(笑)
→
12/14 17:36, 6年前 , 7F
但的確聽T董這麼分析 就算不可能也是會該去做做樣子
12/14 17:36, 7F
推
12/14 17:36, 6年前 , 8F
公牛要練芬蘭司機啦
12/14 17:36, 8F
→
12/14 17:37, 6年前 , 9F
讓我想到N年前 被FA巡迴凹吃飯 吃完時間過了結果我們連
12/14 17:37, 9F
→
12/14 17:38, 6年前 , 10F
邊都沒撈到的時光~~雖然我覺得佩琳卡不會這樣XD
12/14 17:38, 10F
AGG那次是9天，也祇比現在RFA的拖延期多了2天。 事實上頂咖FA真的不會拖那麼多天，他們也有輿論壓力的。
推
12/14 17:38, 6年前 , 11F
應該說考慮期間Randle還是只占12M?
12/14 17:38, 11F
對，只佔12M的CAP HOLD。
推
12/14 17:38, 6年前 , 12F
基本上湖人根本沒必要先開價 能開最大合約的也只有
12/14 17:38, 12F
→
12/14 17:38, 6年前 , 13F
母隊而已
12/14 17:38, 13F
→
12/14 17:38, 6年前 , 14F
要等到宣布跟進才會變成實際薪資?
12/14 17:38, 14F
當然，而且那祇是預佔，萬一湖人需要用到這12M的空間(有第二位大咖要來了)， 直接說不跟，讓那隊用頂約吞下Randle，湖人卻是簽下兩個大咖，笑呵呵。
推
12/14 17:39, 6年前 , 15F
Rfa這規則對限制球員很不利，當初怎會同意改為7天
12/14 17:39, 15F
非常不利。 改為七天應該是之前體檢問題，導致加入體檢凍結期。 IBIZA寫的這篇值得一看： https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1503979057.A.62F.html
→
12/14 17:41, 6年前 , 16F
甜瓜那次不是也算巡迴蠻久的? XD
12/14 17:41, 16F
2014？他也是拖了12~13天沒錯。
推
12/14 17:42, 6年前 , 17F
CBA王者四尼
12/14 17:42, 17F
IBIZA應該更強，別這麼說。
推
12/14 17:42, 6年前 , 18F
我記得一個禮拜是第一版,第二版是三天
12/14 17:42, 18F
然後現在變成2+2+2。
→
12/14 17:42, 6年前 , 19F
第三版改兩天但是加入體檢,實際又變六天
12/14 17:42, 19F
→
12/14 17:43, 6年前 , 20F
不過魔術最近好像也有說 他不見得會一次把空間全花完
12/14 17:43, 20F
→
12/14 17:43, 6年前 , 21F
有感覺穩穩抓PG然後再等來年的~
12/14 17:43, 21F
呃，NBA有薪資下限，沒花完也得花。 基本上運作是這樣：趁著有空間的年份先搶FA，搶到之後，在FA的四年約之內， 續約本隊有鳥權的球員(可以突破薪資上限)，就可以把薪資上限「撐」上去。 以現在約100M的薪資上限為例： 有空間也最多祇能簽到100M用完，不簽也是得花到90M(NBA規定的90%薪資下限)。 但簽到100M之後，鳥權等例外條款卻是可以無視上限拼命簽， 就可以一口氣把薪資突破到120M，這多出的20M就是規則上許可又不用付豪華稅的。 要使用全額中產階級條款則是大約在125M左右的硬上限。
推
12/14 17:47, 6年前 , 22F
沒花完的意思大概是一年打工仔吧，不過PG也沒剩幾個一年了
12/14 17:47, 22F
不光是一年打工仔，甚至明年空間還剩多少都是問題。 因為合約都是遞增的，但薪資空間未必會這樣增加。 再過一兩年那些2016吞下大約的球隊開始解套，湖人的優勢就少了。 (雖然湖人目前也有一張2016大約還沒清掉.......)
推
12/14 17:51, 6年前 , 23F
我的前提是你高層的態度跟溝通是不是正面的
12/14 17:51, 23F
→
12/14 17:52, 6年前 , 24F
你如果不把這考量進去，那當然覺得我說的是廢話
12/14 17:52, 24F
推
12/14 17:52, 6年前 , 25F
講得很清楚，感謝
12/14 17:52, 25F
推
12/14 17:53, 6年前 , 26F
要搶Randle的人未必會想要搶那些頂級FA，不見得少什麼對手
12/14 17:53, 26F
還有 220 則推文
還有 45 段內文
→
12/15 09:13, 6年前 , 247F
等過了交易期限，對紅茶剩留下選項再來討論 我猜的XD
12/15 09:13, 247F
推
12/15 09:15, 6年前 , 248F
所以這過程才希望好好溝通，不是嗎 XD
12/15 09:15, 248F
畢竟沒直接開延長合約，又有交易可能性，最後也是要等七月RFA。 但「主動權」還是在湖人這方，擔心RFA被簽走而離隊可能不太需要。 會發生大概就是湖人簽下兩個大咖FA了，這樣的話應該也是喜悅大於離別傷心。
推
12/15 09:20, 6年前 , 249F
或許這過程大概2月過後才開始XD，不過生意就是生意
12/15 09:20, 249F
→
12/15 09:20, 6年前 , 250F
我想紅茶方和湖人都知道，這種幹話聽聽就好，最終還
12/15 09:20, 250F
→
12/15 09:21, 6年前 , 251F
是看市場反應，紅茶對湖人而言是不是非留不可的？我
12/15 09:21, 251F
→
12/15 09:21, 6年前 , 252F
覺得是啦，但這答案只有高層才知道XD
12/15 09:21, 252F
推
12/15 11:25, 6年前 , 253F
其實我覺得要是真有球隊第一天就對Randle開頂薪而Randle
12/15 11:25, 253F
→
12/15 11:26, 6年前 , 254F
方也接受的話，最壞的情況就是放他去，大家好聚好散而已
12/15 11:26, 254F
→
12/15 11:28, 6年前 , 255F
代表Randle真的有那個本事領高薪，為他感到高興
12/15 11:28, 255F
→
12/15 11:30, 6年前 , 256F
開頂薪Randle一定接受阿XD 誰會不接受阿
12/15 11:30, 256F
→
12/15 11:30, 6年前 , 257F
而湖人就是鐵了心要抓超級大咖，複製第N次F4
12/15 11:30, 257F
→
12/15 11:31, 6年前 , 258F
要討論這個還是要把時間序列搞好
12/15 11:31, 258F
→
12/15 11:31, 6年前 , 259F
不然東講一個西講一個完全沒意義
12/15 11:31, 259F
→
12/15 11:32, 6年前 , 260F
別隊開頂薪，湖人可以慢慢決定要不要跟，不影響操作
12/15 11:32, 260F
推
12/15 12:27, 6年前 , 261F
富保羅之前也是讓KCP跟我們活塞打持久戰,大范頭毛都在燒了
12/15 12:27, 261F
→
12/15 12:28, 6年前 , 262F
結果運氣不錯,因為薪資上限成長不如預期,賽提要簽黑娃跟KI
12/15 12:28, 262F
→
12/15 12:29, 6年前 , 263F
空間差了一點,被我們用M弟換AB+2輪,立馬放棄KCP
12/15 12:29, 263F
推
12/15 12:29, 6年前 , 264F
R大注重的是感情面，但原PO應該要舉個最近RFA到截止日前
12/15 12:29, 264F
→
12/15 12:29, 6年前 , 265F
才決定的球員，來證明拖這麼久，也不會因此兩邊溝通不愉
12/15 12:29, 265F
→
12/15 12:29, 6年前 , 266F
快之類的
12/15 12:29, 266F
下一篇我都寫了喔
→
12/15 12:31, 6年前 , 267F
安吉也算得救,沒被其他GM大搶,我塞也得救了,不然2000萬以
12/15 12:31, 267F
→
12/15 12:32, 6年前 , 268F
上簽KCP今年要哭死,不過富保羅幫KCP再貴隊拿到一年17M
12/15 12:32, 268F
推
12/15 12:33, 6年前 , 269F
原Po從暑假就來湖版大談CBA，我也知道原po對薪資確
12/15 12:33, 269F
→
12/15 12:33, 6年前 , 270F
實頗瞭解且有研究，但你的口氣我就是不喜歡不行嗎？
12/15 12:33, 270F
→
12/15 12:33, 6年前 , 271F
腦補違逆什麼大大勒
12/15 12:33, 271F
真抱歉，讓你不喜歡。
→
12/15 12:33, 6年前 , 272F
算當時應變的不錯,當時有空間沒幾隊了,關係應該還不差吧
12/15 12:33, 272F
→
12/15 12:38, 6年前 , 273F
你們到旁邊打一架好了...
12/15 12:38, 273F
我對他沒興趣。 ※ 編輯: TheoEpstein (118.169.224.32), 12/15/2017 12:44:00
推
12/15 13:05, 6年前 , 274F
季初rabdle方想要湖人提前簽新約，球團這邊是要等明年主要
12/15 13:05, 274F
→
12/15 13:05, 6年前 , 275F
FA談完後才會跟randle談。我到不覺得雙方有什麼不高興的，
12/15 13:05, 275F
→
12/15 13:05, 6年前 , 276F
PG和randle是同一個經記人，先PG後randle沒什麼難理解的
12/15 13:05, 276F
推
12/15 13:19, 6年前 , 277F
明年有意願給randle頂薪的球隊其實不多，小牛國王老鷹公牛
12/15 13:19, 277F
→
12/15 13:19, 6年前 , 278F
，公牛正在混亂中randle不會去。老鷹在續下dedmon後也沒大
12/15 13:19, 278F
→
12/15 13:19, 6年前 , 279F
空間。國王陣容不錯但管理層有點混亂，不排除先開合約。小
12/15 13:19, 279F
→
12/15 13:19, 6年前 , 280F
牛是randle最有可能去的球隊，但Cuban會先搶大咖。randle
12/15 13:19, 280F
→
12/15 13:19, 6年前 , 281F
湖人想留決對跑不掉，JC就可能會QQ了
12/15 13:19, 281F
推
12/16 01:57, 6年前 , 282F
好好討論結果檢討起語氣來了 是來亂版的嗎...
12/16 01:57, 282F
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