[討論] 比較dlo跟其他PG20歲的表現 他真的很差嗎

看板Lakers作者 (アシレーヌ後援會會長)時間7年前 (2017/01/26 20:12), 7年前編輯推噓67(681189)
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大家好,最近湖人又陷入一波低潮,也開始討論選秀該選誰了。 剛好今年又是PG大年,Dlo免不了被拿出來討論,包括打的爛阿、沒未來性、超鐵等等 總之趕快把他交易走。的確他現在數據滿慘澹的:FG%.396 3P%.346 FT%.765 手感很冷結果又受傷了沒辦法反彈證明自己,還被說痛痛該交易。 但是Dlo的表現真的有那麼不堪嗎? 有些板友會說Curry、Lillard第一年表現比他好多了,完全可以看出未來性。 沒錯!Curry和Lillard第一年的數據比Dlo好多了 但別忘了,Dlo只有20歲,Curry進聯盟時已經21歲,Lillard已經22歲。 你會問:「才差兩年差很多嗎?」 兩年的球齡差很多!尤其是對19、20歲的年輕球員。年輕球員技術面尚未成熟, 有時候光暑假的訓練營結束後你就可以看出差異,兩年絕對差很多。 你會說某個明星PG進來聯盟也是20歲,交出的成績比Dlo好看多了 這也沒錯!不少明星PG 20歲的數據比Dlo好,但是我相信各位大多都是比場均數據。 這樣就有盲點了,那就是每位球員的上場時間不一樣,直接比較是會有落差的。 舉個極端一點的例子: 一個球員A上場40分鐘拿了20分,跟一個球員B上場20分鐘拿了15分,你會說B比較弱嗎? 而Dlo第一季的平均上場時間是28.2分鐘,第二季更少只有26.3分鐘, 以一個高順位選秀來說,他的上場時間並不算多。所以用Per36Mins的表現來比較的話會 比場均數據更有參考性一些。 那麼現在要來比較一下Per 36 Minutes 到底20歲的Dlo跟其他PG20歲的時候相比到底算好或壞呢? 數據來源:http://www.basketball-reference.com/ 以下數據都是各球員在20歲的Per 36 Minutes數據(G出賽數、MP每場平均出賽時間) D'Angelo Russell PTS TRB AST STL BLK FG% 3P% FT% eFG% TS% G MP 19.6 5.1 6.0 1.7 0.4 .396 .346 .765 .471 .507 34 26.3 Russell Westbrook PTS TRB AST STL BLK FG% 3P% FT% eFG% TS% G MP 16.9 5.4 5.9 1.5 0.2 .398 .271 .815 .414 .489 82 32.5 James Harden PTS TRB AST STL BLK FG% 3P% FT% eFG% TS% G MP 15.6 5.1 2.8 1.7 0.4 .403 .375 .808 .484 .551 76 22.9 John Wall PTS TRB AST STL BLK FG% 3P% FT% eFG% TS% G MP 15.6 4.4 7.9 1.7 0.5 .409 .296 .766 .427 .494 69 37.8 Derrick Rose PTS TRB AST STL BLK FG% 3P% FT% eFG% TS% G MP 16.3 3.8 6.1 0.8 0.2 .475 .222 .788 .482 .516 81 37.0 Chris Paul PTS TRB AST STL BLK FG% 3P% FT% eFG% TS% G MP 16.1 5.1 7.8 2.2 0.1 .430 .282 .847 .456 .546 78 36.0 Kyrie Irving PTS TRB AST STL BLK FG% 3P% FT% eFG% TS% G MP 23.3 3.8 6.2 1.6 0.4 .452 .391 .855 .503 .553 59 34.7 Rajon Rondo PTS TRB AST STL BLK FG% 3P% FT% eFG% TS% G MP 9.9 5.7 5.8 2.5 0.2 .418 .207 .647 .424 .472 78 23.5 Tony Parker PTS TRB AST STL BLK FG% 3P% FT% eFG% TS% G MP 16.5 2.8 5.6 0.9 0.1 .464 .337 .755 .503 .542 82 33.8 我取樣是翻All-Star前幾年的後衛名單,有些PG進聯盟時已經超過20歲就被我挑掉 像是前面提到的Curry、Lillard,還有Kidd、Deron、Nash、槍西等等。 這票都是全明星PG,應該沒有人會說混進雜魚吧 實際比較起來大家覺得如何?其實Dlo根本沒有差到哪去,反而跟很多PG是互有輸贏的 更別說得分還名列前茅,而且還是在低潮之後跟各家PG比較的數據 他低潮之前的PER36得分還是歷史前4耶 http://i.imgur.com/FDzg54b.png
(舊圖重PO,看Dlo前面是誰就好,同理Booker未來也是無可限量) 同場加映剛退休的老柯20歲時的PER36 Kobe Bryant PTS TRB AST STL BLK FG% 3P% FT% eFG% TS% G MP 18.9 5.0 3.6 1.4 0.9 .465 .267 .839 .482 .549 50 37.9(縮水賽季) 說Dlo很爛所以要交易?從同樣20歲的數據來看,養得好就是下一個Allstar 現在就判定他該不該交易,說真的言之過早。 而且相比其他20歲的PG,他的上場時間算少的,這季(26.3分)還比上季(28.2分)少, 我是希望Luke可以給他多點時間,健康無慮的話上到30分鐘我覺得都OK 當然他自己在場上也要爭氣。 還有Dlo絆到Randle受傷後,有些人說他很痛所以要交易掉? Dlo第一季上場80場,平均上場時間28.2分鐘是全隊第4 總上場時間是全隊第3 第二季目前球隊打了49場,Dlo上場34場,也打超過2/3場次 生涯目前因為傷病連續兩場以上缺席也就兩次,一次是季初膝蓋不舒服去做PRP手術 一次就這次絆到Randle。這樣叫很痛所以要交易掉? 你說你覺得他打的爛所以要交易掉說服力還好一點。 至於還有人提到他散漫不努力就更好笑了, http://i.imgur.com/aS2JAlP.jpg
真的不努力會包一大包練球? 米奇還提到他休賽季每天都在場館練習, 新聞連結:https://goo.gl/qd0nRb 要說他懶惰真的不合理。 Dlo根本沒有很爛,成績跟20歲的明星PG比各有勝負,也沒有很痛痛。 因為想表達Dlo不需要被交易,在打這篇文的時候邊打邊找資料,原本還害怕他跟其他 明星PG20歲的時候落差不小,還好我沒被打臉XD 而且球團的宣傳影片還把他的背號和Kobe放在一起,讓我知道至少球團很重視他。 這幾年應該是可以好好看他在湖人的發展。 官方FB連結: https://goo.gl/9liJbB Dlo加油吧!也希望湖人其他小將也能夠成長為球隊的台柱! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.14.200 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1485432777.A.FA8.html

01/26 20:15, , 1F
其實這個國外論壇比超多次了XD
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沒辦法 最近又常常看到Dlo打的爛要交易,不是說不能比,但是條件要一樣阿 讓ptt的湖迷了解Dlo並沒有這樣差也好

01/26 20:19, , 2F
難道你覺得那些不會看球的人會來看你這篇文章嗎XD
01/26 20:19, 2F
多一個人看到也好,當然有人要無視我也沒辦法

01/26 20:25, , 3F
這種換算方式不是很值得參考,誰說打12分鐘德10分,打
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01/26 20:26, , 4F
36分鐘就一定會30分
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那場均數據參考價值不就更低 上場時間所有球員都不一樣 我是盡量擺在條件一樣下(年齡、時間)比較了,這樣都沒參考價值那什麼還有參考價值? 命中率也要考量對面防守不是?

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就算不看per只看傳統數據其實去年他成績也不差 不過今年沒
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啥進步沒錯
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01/26 20:31, , 7F
推導正視聽文
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01/26 20:31, , 8F
你知道的太多咯…
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然後既然上面有bangch 大 那我在此要提醒他不要再說我開
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分身了 明明那個就不是我的帳號 板主查證後已經說明是子
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虛烏有了
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更簡單的說痛痛要交易 那給我們拿到鉛筆你能等到兩年嗎
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結果交易出去給人家爽 然後看鉛筆打出巨星再來哭哭有比較爽
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01/26 20:33, , 14F
看比賽有明顯感受到他的進步
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如果不提數據的話
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投籃穩定性還是蠻差的就是了XD
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的確他的穩定性還要再加強

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我只能說...DLO去年到現在的進步,是數據可以體現的嗎?
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01/26 20:38, , 18F
我覺得他快把他的進步吐光光了
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01/26 20:42, , 19F
我一直覺得per36min這種數據很沒參考價值
01/26 20:42, 19F
有沒有參考價值我前面回答過了 比起場均這種每個球員時間都不一樣的數據比 我至少在兩項變因(上場時間、年齡)固定下做比較,"相對"來講比較有參考價值吧 還是你也覺得場均參考價值不大 各項命中率也沒考量到每隊防守強度不一樣

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我覺得Dlo的優缺點都不太需要看數據
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從季初就有些缺點,運球不穩、傳球隨性、眼神防守balab
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01/26 20:46, , 22F
ala,噢!還有投籃準度,目前他除了準度不穩以外,哪個
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沒有比季初進步?
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當然他還有很多地方能修,被選為榜眼,期待絕對不只這
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樣,就看他自己爭不爭氣
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如果要提態度的話,我覺得首要擔心的不太會是DLO
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不過可以的話希望他賽季完去找老大或手套討教一下防守~
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防守手打開之外,膝蓋蹲下去PLZ,不要90度鞠躬
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01/26 20:51, , 29F
態度看新聞都ok,但那位晃神大王…Xd
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DLO跟去年相比,我覺得他今年乖了不少..
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紅茶看他打球有種煩躁感 拜託不要在恍神了
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我覺得他比去年進步 但你說的部分真的沒有比季初好
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好好好 不是分身 跟KO和gary不是分身是同個道理 我懂
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運球好多啦!之前還都會運到腳上或突然運掉咧,傳球起
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還有 188 則推文
還有 22 段內文
01/27 02:37, , 223F
浪費時間看一個口中的水貨幹嘛
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你可以觀察IG比較實在
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我覺得trylin要感謝embiid耶 快被原po回到無話可說了
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IG也有點鳥 不過還菜就先放過他好惹
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回到DLO好惹
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好喔,所以你還對他哪裡不滿意,先說一下 你不看好他很OK 反正每個人看法都不同 要說他不如預期也可以 但說他表現爛是個水貨就太誇張了

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不會啦 酸酸很會跳針的
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01/27 02:38, , 229F
那你可以不要酸IG
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拜託不要酸IG
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01/27 02:38, , 231F
以一個沒體能的後衛,其他條件要是不夠出色
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01/27 02:39, , 232F
本來看起來就水水,現在就是他被看好的地方鳥掉
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的確,他沒體能,看好的地方有不如預期的也有成長的地方 (我還是覺得組織傳導的成長要算在他身上,Walton也有些問題,不能說換掉BS就叫成長) 那就是個人觀點的差異了,我覺得他會再成長,你覺得他會鳥掉 就讓時間證明,看兩三年後如何吧

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鳥掉不單只是他的問題
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心理層面問題比較大
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去年做得到事沒道理今年做不到
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去年可以今年不行 阿就4鳥掉阿 更何況去年也沒多好
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※ 編輯: tomrun168 (111.255.20.110), 01/27/2017 02:43:50

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不是只丟一句鳥掉...好嗎 探討原因
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組織擺第一 那只看得分當鳥啊
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想想他的上場時間跟出手...
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如果你讓Dlo養法跟金塊養木笛一樣
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鉛筆你馬跟場上ㄧ樣霸氣點 嘴巴是別人的 愛講啥是
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他的事 我們也犯不著去求人啦
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01/27 02:46, , 243F
養一年在說吧
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我錯了
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01/27 02:46, , 245F
Dlo連兩年遇到有限制打法的教練QQ
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突然有點這樣覺得
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01/27 02:47, , 247F
Bs限制他P&R Luke限制球權的輪轉
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01/27 02:50, , 248F
明明自己跑來哭爹喊娘,被噴了就在dlo粉水準,怎麼都
01/27 02:50, 248F

01/27 02:50, , 249F
不會對自己說dlo黑水準吼~
01/27 02:50, 249F

01/27 02:56, , 250F
怎麼DLO到某些人嘴裡就是百劣而無一優吼~好奇怪喔!新
01/27 02:56, 250F

01/27 02:56, , 251F
人各個都是斑馬,偏偏就是有一匹特別吸引臭酸
01/27 02:56, 251F

01/27 03:02, , 252F
總版比較多人會附和你的水貨論你不去,偏偏要來隊版罵
01/27 03:02, 252F

01/27 03:02, , 253F
小朋友,然後被嘴才再哭沒素質,你這不是賤嗎~
01/27 03:02, 253F

01/27 12:03, , 254F
覺得是他自己心態跟打法問題 不夠強硬
01/27 12:03, 254F

01/27 17:34, , 255F
Russell FG%最差 FT%也最爛 哪裡不相上下?
01/27 17:34, 255F

01/27 17:35, , 256F
況且沒列出turnover
01/27 17:35, 256F
eFG%還贏西河Cp3耶 攻擊型態不一樣可以直接比FG%? FT%最爛?你有認真比過所有人嗎? to我看過了也還算可以啊 更何況他今年USG%是上升的 ※ 編輯: tomrun168 (111.71.216.4), 01/27/2017 18:41:01

01/29 23:58, , 257F
紅明顯 其實你寫的很具體 也跟各家明星PG比較出一個結論
01/29 23:58, 257F

01/29 23:59, , 258F
那何不發去總版? 感覺這篇很適合那邊~
01/29 23:59, 258F
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