[閒聊] Princeton、Triangle、MB's playbook

看板Lakers作者 (你切爆我我投爆你 爽)時間13年前 (2011/05/30 18:50), 編輯推噓63(63011)
留言74則, 63人參與, 5年前最新討論串1/3 (看更多)
趁下午老闆外出,外加信評報告沒靈感寫不出來XD,趁機還個稿債。 其實這個題目有點大,真要寫有點惶誠惶恐(這個故事告訴我們禍從口出的後果) 特別是在湖人版,有一堆比筆者還要更理解TO這個深奧的戰術(個人比較熟悉PO跟MO) 如果有甚麼地方寫的不好,還請TO神人們海涵筆者這個只理解TO的部分變化與原則的人。 有點不知如何起頭,就先從解釋戰術原理開始好了 Motion剛盛行之初(代表可算是印大的Knight教練的5 man-out Offense)還沒有一個明確 的定位時,有一說是TO其實也算是PO,又將同時將兩者都歸屬於MO的範疇下。某方面來說 很合理,因為這三者的相同作法都是藉由不斷的跑動來執行的,但慢慢的MO本身在近代開 始走出自己的一條路,加之P.Carril將PO在他當大學教練時發揚光大後,藉由細節上的不 同與差異,我們可以很明確的說TO就是TO,讓PO就去當他的PO,把MO就當MO看,就不會將 實際上不同三者混為一談。 筆者個人猜測Mitch也是陷入以往不明就裡的迷思才會知其然不知其所以然的認為MB的很多 戰術打法是源自於Triangle Offense 但TO跟PO還有MB慣用戰術在一些原則上是很相似的,因為不管是哪一種,所注重的原則與 精神就是球員彼此之間空間的保持(約12~15英呎)、保持球與人不間斷的流動來製造出手 空間或是錯位防守來進攻。 最容易讓人產生聯想的相同地方就是High-post的部分;很多時候都會需要由內線的大個子 拉出來(Pop-out)到高位作策應分球,但就高位進攻的部分會在這邊開始產生差異。 因為TO與PO的本質是傳切(Passing game),MO的本質是切傳或稱檔切(Pick n Roll) 針對傳切與切傳這兩者的不同,P.Carril教練的解釋是傳切基本上多空切跑動而不擋人 (原文:Cut,Don't screen) 接下來解釋之前提過TO與PO的相似原則與細節差異點 這裡先來模擬與還原現場:持球者將球帶過半場,將球交到由Low post迅速作pop-out到 High post的長人手中,場上的其他人各自執行跑位。 PO與TO相同的地方是大多會接著作無球掩護(off the ball screen)來開啟攻勢,進攻的 主要決定權會由高位持球的長人作決定,到這裡為止兩者還是很像,但PO另外強調的另一 項重要原則是要清空禁區,以利後續讓場上在同一時間內跑動中的其他四個人能利用 pop-out與設計好的流動路線上的效果來執行同向強邊的空手切開後門(Back-cut)、換防 錯位後的Miss-match或是反向弱邊的Back-cut、大角轉移球的空檔(Wide-open)進攻, 或者是由高位持球者藉由掩護中的換防與否來選擇給球作兩人or三人小組的配合或是不給 球由自己來處理這一次的進攻...等。另外PO的特點是可以藉由強調傳球流動與團隊的配合 來藏拙,例如多利用傳球與空手切的跑動來掩蓋球隊中球員的個人能力與體能條件上不如 對手的劣勢(這是PO誕生的背景),所以這套進攻體系本身更希望用傳球跑動來代替運球 切入的方式以達到更接進籃框的目的;但這並非是非A則B的原則,如果能擁有強大切入 能力的球員時當然會使這套系統執行起來更靈活更豐富更具變化性,只是說當缺少這項條 件時一樣能發揮得很好。但也不要誤會看到高位開後門的打法就說是Princeton,雖然這是 PO十分經典與重要的元素,但那也只是清空禁區後特別容易產生的結果罷了。 TO本身的話,同樣狀況下並不像PO那樣會去特別強調要作到清空禁區這點,舉個簡單的例 子:P.Gasol在高位持球後,同一邊保持三角站位的兩個球員會從Gasol的左右兩側同時空 手切入禁區(這裡已經跟PO強調的清空禁區原則完全相左了),然後Gasol可能一持球作轉 身就形成了一對一錯位單打(雖然結果跟PO真的很像);或者是將球轉移給藉由跑位擺脫 包夾後得到一對一機會的Kobe,接著所有人拉開到兩側讓他自行持球進攻。這些場景有沒 有很熟悉?比起PO來,TO更強調走位後藉由保持一定的空間來製造持球者或是其他四個空 手跑位的人能形成一對一單打的機會或是跑動製造出來的空檔,maybe也會有開後門的狀況 產生,但形成背景與理由卻是大不相同,所以基於這點筆者也是主張TO與PO只是很像,但 絕不一樣,認為兩者是一樣的東西就是誤將馮京作馬涼了。 [很抱歉三角的部分寫比較少,因為筆者認為三角這裡的大家都有一定的熟悉度了,就只  重點提一些原則部分的不同應該就可以達到來凸顯差異的目的了,還請見諒。] 好,最後是本文重頭戲Motion Offense,也就是MB的戰術風格。 但在講MB的戰術之前還是要扯一下很無聊又沒人愛看的戰術原理。 Motion Offense最初並沒有特定的型式,但近年慢慢走出自己的一條路,例如1in-4out、 5-out、2in-3out等,又或是前一陣子興起的有別與早期強調不下球就完成進攻的理念的 DDM(Dribe Drive Motion;運球驅動的MO),但相同不變的是一樣注重的都是場上五個人 不斷的重覆執行保持空間、跑動、檔人掩護後馬上切走、傳球、面框、切入分球(DDM)等 動作來完成或達成進攻目的,同時場上五個人都要互相了解彼此在做甚麼與作這個動作的 目的何在,並且在執行前面所述的每個動作之前都要先想清楚接下來該做甚麼,而非只是 盲目的跑個不停或隨意檔人。基於其中一些點來看TO、PO、MO三者的確有雷同處,但若光 要以此為歸類依據而稱都是Motion的所屬範疇也未免太過上綱Motion的定義,因為這樣一 來連歐陸許多國家隊常用的Flex進攻戰術也必須歸類到Motion底下,也會變成萬般戰術皆 Motion的奇特狀況了,所以筆者還是強調只是部分原則相同,但真要分類或定義還是要看 細部作法來決定的想法。(這裡提到Flex的用意會在後面解釋) 前面我們提過傳切與切傳的不同,除了老教練主張的檔人與否外,筆者本身也有一點觀察 心得:進攻決定權所有人的不同。 切傳(或說是檔切)很大時候與傳切的不同在於,傳切體系決定當下進攻是如何的人比較 多是持球者(在TO與PO體系中自然是作策應起點的長人居多),而切傳(檔切)體系則是 以被持球者作無球掩護的接應者居多,有了這點認知與默契之後我們就可以來看MB的戰術 思想了 MB是個善於防守檔切,同時也善於執行檔切的教練,在他的體系下會有很多高位或是腰位 的檔切的set play,也時常會很容易看到1in-4out的落位來作為戰術的啟動型態(Motion 的味道),而當執行到高位擋切的set時,中鋒與搖擺人之間的配合是最常見的(LBJ+大Z or LBJ+Gooden or LBJ+巴西人),隨著搭配人員的不同,可以執行Pick n Roll、Pick n Pop或是切入分球轉移到弱邊投外線等不同型態的進攻,所以當時的騎士隊總是少不了外 線的三分射手,一些功能性的射手型球員都可以在騎士隊中有好過於在其他隊時的發揮, 由檔切開始,是騎士隊時期MB的特色,同時為了讓檔切更容易執行,MB的球隊會讓鋒衛搖 擺人執行大量的Flare screen來擺脫防守好接球,而這一切的決定者,都是當時的接受掩 護後持球LBJ。 看完上面這一段,搭配前面的戰術原理說明,你還認為是源自於三角嗎?應該是充滿濃濃 的Motion Offense的風格吧!雖然可能有些時候的set play看起來會像三角的部分進攻 (中鋒的Pop-out後高位持球策應、其他人陸續掩護或走位、中鋒可能不分球自己進攻), 但執行上的細節與想法卻截然不同... 至於前面提到的Flex進攻,這是慣用Motion的歐陸國家隊也時常使用搭配的進攻戰術 (想了解的就自己去估狗吧,寫這篇已經很傷腦了XD),搭配上十分契合,因為許多地方 很相像,這或許也是MB想要納入Messina的因素之一,歐陸球隊打這兩套配合都頗有威力, 至少,筆者認為MB頗清楚自己缺少甚麼、該做些甚麼吧。 暫時就先到這裡停筆吧,想說的東西太多,已經盡量針對重點部分來寫了,但應該還是有 很多遺漏之處,還請大家見諒,也歡迎大家一起討論或補完或是給予指教,希望這篇沒有 辜負大家的期待。 另外未來可能會將這篇文章一點一點的寫更詳細,完成日期未定,因為要一口氣寫完這堆 廢屁時在是太難了~光是高位的東西已經快寫死我,低位也很有東西可講的。 但沒意外應該是優先PO上圓球(一樣是稿債,四處欠,欠很大XD)就是了,如果有版友覺 得這篇還不夠詳盡完整,我會努力在那一篇裡面盡量寫得更完善一點~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.125.177.238

05/30 18:51, , 1F
頭推!!!
05/30 18:51, 1F

05/30 18:54, , 2F
推了!!
05/30 18:54, 2F

05/30 18:56, , 3F
05/30 18:56, 3F

05/30 18:58, , 4F
太厲害了
05/30 18:58, 4F

05/30 18:59, , 5F
(≧▽≦)b但是依照往例,湖人常會不知道在場上幹麼窘境
05/30 18:59, 5F

05/30 18:59, , 6F
先推再看
05/30 18:59, 6F

05/30 19:04, , 7F
0rz
05/30 19:04, 7F

05/30 19:06, , 8F
未看先推!
05/30 19:06, 8F

05/30 19:07, , 9F
少了一個a唷 是triangle吧 是要講三角戰術的意思嗎?
05/30 19:07, 9F
謝謝,已改正。請原諒一個一邊遮遮掩掩寫文章然後火速po出來不及校稿的人 囧

05/30 19:08, , 10F
05/30 19:08, 10F

05/30 19:13, , 11F
哇靠,寫成這樣還說自己不熟,你叫我們以後怎麼自處T^T
05/30 19:13, 11F
您謙虛了,記得貴版有強者曾寫三角戰術寫的很棒,就三角來說跟他比起來我是小咖 同時我對三角的認識也真的僅只於理論與原則,一些細部的變化都很難第一時間看的出來 就我自己的認知,一眼就能看的懂場上在玩甚麼的人,才是真的懂~

05/30 19:13, , 12F
推戰術文! (另外,是不是把screen打成screem了?)
05/30 19:13, 12F

05/30 19:14, , 13F
先挑個小錯 第六段 12~15英"呎"
05/30 19:14, 13F

05/30 19:24, , 14F
wide open?
05/30 19:24, 14F
謝謝,已改正。理由同上面XD

05/30 19:29, , 15F
「MB是個善於防守檔切...」看到這句讓人眼睛一亮呢~~
05/30 19:29, 15F

05/30 19:31, , 16F
先別亮太早 我們負責防檔切的是老漁XD
05/30 19:31, 16F

05/30 19:32, , 17F
但是魚夫跟小黑不擅長沒用啊
05/30 19:32, 17F

05/30 19:33, , 18F
樓上...何苦呢?(攤手)
05/30 19:33, 18F

05/30 19:51, , 19F
看完推一個!! 覺得這個真讚!!
05/30 19:51, 19F

05/30 19:53, , 20F
所以我說,只要新球季先發還是魚或黑,那還不如封館
05/30 19:53, 20F

05/30 19:57, , 21F
推呀!
05/30 19:57, 21F

05/30 19:58, , 22F
快點交易吧 這種後場諸葛亮來佈陣都沒用
05/30 19:58, 22F

05/30 19:59, , 23F
大神真多。
05/30 19:59, 23F

05/30 20:25, , 24F
這文不推對不起自己~!
05/30 20:25, 24F

05/30 20:31, , 25F
謝謝分享阿~
05/30 20:31, 25F

05/30 20:36, , 26F
先推!!!
05/30 20:36, 26F

05/30 20:36, , 27F
推阿...只是看到"不斷的重覆執行保持空間、跑動"那句~看樣子
05/30 20:36, 27F

05/30 20:38, , 28F
老頭門的腳XD...究竟是新人多上 ,還是老頭回春?讓我們看下去
05/30 20:38, 28F

05/30 21:26, , 29F
朝聖推~
05/30 21:26, 29F
※ 編輯: schumi1102 來自: 114.45.82.158 (05/30 21:27)

05/30 21:37, , 30F
這篇有夠神!!!
05/30 21:37, 30F

05/30 21:39, , 31F
另外想偷問C's的進攻又是屬於哪一類型呢?MO嗎? 他們的掩護
05/30 21:39, 31F

05/30 21:39, , 32F
戰術非常漂亮~
05/30 21:39, 32F

05/30 21:58, , 33F
朝聖+1..太強大了!!看過不推的還是人嗎!!!
05/30 21:58, 33F

05/30 22:09, , 34F
先推再看~!!!
05/30 22:09, 34F

05/30 22:18, , 35F
原po神人無誤
05/30 22:18, 35F

05/30 22:19, , 36F
AWESOME!
05/30 22:19, 36F

05/30 22:20, , 37F
Good
05/30 22:20, 37F

05/30 22:37, , 38F
未看先推!!!請常駐湖人版謝謝XD
05/30 22:37, 38F

05/30 22:38, , 39F
05/30 22:38, 39F

05/30 23:02, , 40F
先推再說 有空慢慢看
05/30 23:02, 40F

05/31 00:04, , 41F
PUSH
05/31 00:04, 41F

05/31 00:10, , 42F
這篇步推要推哪偏?
05/31 00:10, 42F

05/31 00:11, , 43F
大師!!!
05/31 00:11, 43F

05/31 00:37, , 44F
高手~~~還是其實你是邱大宗!?
05/31 00:37, 44F

05/31 01:17, , 45F
推!!!!!
05/31 01:17, 45F

05/31 01:25, , 46F
推這篇 把基本原理講的很清楚了! :)
05/31 01:25, 46F

05/31 04:37, , 47F
好強...0rz
05/31 04:37, 47F

05/31 05:59, , 48F
05/31 05:59, 48F

05/31 08:35, , 49F
好文推!!!
05/31 08:35, 49F

05/31 09:18, , 50F
05/31 09:18, 50F

05/31 09:33, , 51F
C's的進攻是DDM吧
05/31 09:33, 51F

05/31 09:40, , 52F
推謙虛
05/31 09:40, 52F

05/31 09:42, , 53F
推 很棒!!Y
05/31 09:42, 53F

05/31 09:45, , 54F
PUSH
05/31 09:45, 54F

05/31 10:47, , 55F
推阿!
05/31 10:47, 55F

05/31 10:51, , 56F
以湖人現役的球員執行戰術的能力 mb執教會有一定的蜜月期
05/31 10:51, 56F

05/31 10:51, , 57F
真正的考驗會在名星賽之後
05/31 10:51, 57F

05/31 10:57, , 58F
路人:我也會執行戰術啊,把球丟給Kobe和Gasol嘛。
05/31 10:57, 58F

05/31 11:46, , 59F
目前球員心態、本身問題>>>教練MB問題
05/31 11:46, 59F

05/31 11:50, , 60F
這麼強大還謙虛~
05/31 11:50, 60F

05/31 11:53, , 61F
推~~
05/31 11:53, 61F

05/31 12:03, , 62F
05/31 12:03, 62F

05/31 13:02, , 63F
推!
05/31 13:02, 63F

05/31 14:13, , 64F
great
05/31 14:13, 64F

05/31 14:30, , 65F
看不懂阿 T_T 太艱深了
05/31 14:30, 65F

05/31 16:14, , 66F
05/31 16:14, 66F

05/31 17:04, , 67F
好艱深TAT 不過還是推一個!
05/31 17:04, 67F

05/31 17:59, , 68F
NO~看不懂推~~
05/31 17:59, 68F

05/31 23:10, , 69F
快點推~不然人家會覺得我們看不懂PO跟TO。(淚目)
05/31 23:10, 69F

05/31 23:12, , 70F
我看不懂DDM XDY
05/31 23:12, 70F

06/01 07:41, , 71F
好深奧啊~~~~
06/01 07:41, 71F

08/08 13:57, , 72F
老頭門的腳XD...究 https://noxiv.com
08/08 13:57, 72F

09/11 05:33, , 73F
09/11 05:33, 73F

12/11 20:20, 5年前 , 74F
12/11 20:20, 74F
文章代碼(AID): #1DutQGmV (Lakers)
文章代碼(AID): #1DutQGmV (Lakers)