Re: [討論]檔切的問題

看板Lakers作者時間14年前 (2010/01/09 17:41), 編輯推噓35(35077)
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回這篇的目的是針對在進攻上某一部份的表現, 小弟在無奈之下盡量就事論事, 但這肯定不會是一篇歌功頌德的文章, 畢竟優點在贏球的時候都表現的淋漓盡致了。 請各位看倌見諒... 另外要發洩的請善用噓文, 不要把脾氣帶到女朋友身上,善哉。 ※ 引述《jimli (阿健)》之銘言: : 到底是為什麼湖人看到檔切就沒輒 : 而自己也沒什麼打檔切 : 例如Bynum跑去幫老大檔 : 之後他應該是要跟著進去製造空檔出手的機會 : 但是他卻是常常原地不動 的確,對戰太陽之後我本來要寫這個的。 當天我們看到的是, Nash跟Stoudamire漂亮的完美示範Pick 'N Roll怎麼跑位、怎麼Screen、怎麼跟進、 以及Bynum示範擋人之後就閒閒沒事等著噴中距離, 甚至還演出了翻身要位搞錯方向轉270度... 更慘的是,甚至Mbenga這最佳第十人在掩護之後往內要位的動作都比Bynum好。 當然我們都知道Mbenga本來就是個有不錯的基本功, 可惜在三角進攻上反應能力不太佳的球員, 但在這最簡單卻也最有力的動作*上, *某教練+兩個人差點靠這招幹掉了Jordan, 他卻贏了Bynum一大截。 大家可能很清楚這三個人各是誰。 老實說,我不相信Jabbar跟Gasol沒有教他。 除此之外,低位的進攻方向也幾乎都是朝底線在走, 這並不代表他進攻效率會因此降低多少, 畢竟手長跟天生的手感優勢就是硬生生的讓他丟得進; 這邊最大的問題是,如果都往底線走的話哪來的傳球視野? 這跟Odom「『硬切』底線之後『跳起來』傳越過四人頭頂的『高飛』大角」*的老毛病, 幾乎可以說是湖人內線失誤的兩大穩定來源... 當然他們都可以是很有貢獻的球員, *硬切→手感不穩、視野被壓縮 但不代表這種簡單的錯誤不應該被糾正。 跳起來傳→路徑被斷時沒有反應空間 高飛→防守球員有時間判斷球路 : 這種這麼基本的跑位在湖人卻很少看到 : 難道湖人練球就只練三角跑位嗎 : 有時候能別打的這麼複雜嗎 其實不是複雜,而是非常仰賴傳導。 偏偏我們有著一大群進攻欲望太強、傳球能力又太弱的後衛, 以致於應該是要作為三角進攻中樞的低位球員拿不太到球, 卻一直看到Farmar跟Fisher的快攻三分連線、 Shannon跟Sasha的橫移Fadeaway連線等等。 Kobe手感好的時候就算了,反正進了就好,拿分多的那方贏嘛; 但當他手感不好、其他人又不送球、要送球又因為防守送不進去、 內線球員卻依然要每球都卡位、碰撞、折返跑的時候, 這球要怎麼送到籃框裡面就變成一個很困擾的問題了。 不過這是Phil要做功課的部分,不是我, 更何況我也想不出來,不然幹嘛還在這邊上PTT。 : 三角是很好但是基本的簡單攻擊跑位湖人是都沒在練的喔 : 現在常常是老大持球大家全部清開 : 切入犯規沒要到掉球反快攻 屢試不爽 : 而老魚根本沒力氣追了 其實關鍵就是在「清開」二字。 不把人拉開的話,Kobe在裡面要一個打四個; 但把人拉開之後,偏偏大家就覺得球會進了, 等球撞到框了才往內跑根本沒用, 更何況你往內跑的同時對方後衛都往你自家籃下跑了。 而且除了Gasol之外,老實說其他人沒那麼會抓進攻籃板: Odom很拼,但如果看一下他來自大跨步上籃跟卡進攻籃板的犯規數量, 其實你會希望他早點回防多抓兩個防守籃板。 Mbenga很拼,但以他的回防速度,如果衝進攻籃板還有誰守內線... Bynum不太拼,不如直接回防。 Powell...我們來看看Shannon Brown好了。 那既然如此問題要怎麼解決? 清開之後還要往內跟進啊! 但,偏偏大家就覺得球會進了。 : 這到底是教練的問題還是球員的問題? Both and neither,不如說是溝通的問題。 湖人有一群放在弱隊可以當一哥的猛將, 但好像因為大家都是猛將, 就常常感覺場上有一種 「矮呀,交給他ok啦...」 「矮呀,這常規賽啦...」 「矮呀,過了我後面還有個Artest啦...」之類的感覺, 結果反而久而久之懶散起來了。 如果不能改變心態的話, 當然以這個陣容要拿西區冠軍並不是太難, 但說的什麼72勝... 就算你很天才也不太可能不唸書就拿書卷吧。 -- 穆托姆博的全名至今是個謎,據說光他的姓氏就有55個單詞,「穆托姆博」只是他家族姓 氏中的一部分,這還不包括他本人的名字。現在坊間最流行的一個版本稱穆托姆博的全名 是「Dikembe Mutombo Mpolondo Mukamba Jean-Jacque Wamutombo」,但這個名字並沒有 得到穆大叔本人的首肯。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.112.120.211

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頭推!
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01/09 17:45, , 2F
檔切跑位的問題我還真的覺得教練很失職怎麼可能看不出來
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另外耶穌現在也很少這樣打了
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他們也不可能不會 但為什麼沒有做出來我總覺得很奇怪
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連我們這些路人甲作檔拆會轉錯方向的都找不到幾個
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竟然在一個年薪千萬的中鋒身上看到...
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除非他是想開後門alley-oop 這是我唯一能找到的解釋...
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...但很不巧的他翻完之後籃框依然在他背後= =
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這就表示教練根本不在意檔切這東西他根本只看三角吧
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但這群從小玩球玩到大的人怎麼可能不會檔切啊 囧
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在玩複雜的跑位之前最基本的麻煩做好這是連校隊都應該會的跑
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聰明一點的小學生都會自己摸索出來"交叉之後會換人守"了
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nba裡面這套基本玩最差的教練禪師排前幾位的吧
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修個文
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其實打擋切也有他自己的問題啦, 不見得就適合湖人。 其一是切進去的那個人有沒有後援。 Suns。 最大的後援當然就是體能極佳的Stoudamire, 而外面每一個人都堪稱射手,這也讓Nash不會輕易的被夾死。 Celts。 Pierce本來就是爛仗王,而外面有一個人叫做Ray Allen; 如果切進去的是Rondo,那Pierce也是個良好的Go-to Guy; 而且全世界都知道Garnett有多會Moving Screen。 之前的Mavs/Nets。 想必大家看得出來關鍵是Kidd的傳導能力, 配上一堆跳跳人之後十大洗板之外, Kidd也從來沒什麼球傳不出去的問題。 那Lakers打擋切有什麼問題呢? Kobe是唯一能進去的人, Gasol是唯一擋的好的人, Fisher是唯一三分可靠的人。 Pattern都固定了當然會被看穿。 所以選擇不大量使用也許才是正確的選擇。 ※ 編輯: doodoohow 來自: 59.112.120.211 (01/09 18:02)

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這會跟球齡有關嗎?
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Bynum進步多數是在被框單打以及投籃手感,相對卡位跟
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我看的話是不只他每個湖人的都不會只是特別提到他而已
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走位的表現看了只能搖頭......
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呵呵...因為最近出來單檔的好像都是他......
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其實KOBE+GASOL這招也吃很開 08很常用 但是09變的很少看到
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那樣的話Kobe要有更長的持球時間 我猜是體力調節啦
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而且Phil現在好像想趕快找出Kobe退休之後的新結構
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一方面沙沙也要負責 看看08殺遍天下替補的他跟現在...
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所以常常在嘗試一些很神秘的搭配
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Sasha太神秘了 他的起伏曲線可能要參考馬雅預言...|||
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JOSH+Mbenga+農夫+咖啡+莎莎<---不會是這個吧
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這也只是其中之一 我們可以來玩排列組合
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莎莎搞不好是有規律的....威一年隻後要鳥兩年之類的..
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那就讓他禁賽一季省錢好了(/‵ ′)/~ ╧╧
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說實在,其實農夫跟咖啡上場時會感覺內線跟外線各玩各
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的,兩人都屬於投籃第一的後衛,擋完之後大多也是立
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刻就投掉,再加上內線的走位,會讓我感覺平常好像沒在
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練這招,Gasol跟Kobe的配合比較像累積下來的籃球智慧
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,而不是平常有練.....
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Phil幹嘛找出新結構阿 kobe退休 他也跟著退了阿 = ="
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猜的透就不是禪師了....orz
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omi不講我都忘了...那他到底在幹嘛就更難懂了 <囧>
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莎莎就只是常見的合約年爆發罷了 簽完約就廢了
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還有 35 則推文
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傳接失誤了! 如果你是Kobe 你看了會想信任這種球員嗎!!
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不會
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不會。
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Phil很腦殘?! 我看你才自我感覺良好咧
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也是中肯。
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回mikehu 不是說他每次都往底線啦 但的確多於中間
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(用修文的好了推文好慢)
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我的猜測是這樣啦, Kobe雖然兩隻手都可以用來拋投, 但畢竟是個右撇子,投籃還是以右手為主, 戰術發動的方向以右半部*為多; *往左的時候切入較多, 可能是pivot foot的關係 但Bynum的左手低位還不穩當, 所以在右邊拿到球之後直覺就是向左*翻身往裡打, *以左腳為軸逆時鐘 但在右邊低位這樣翻的話自然就是往底線跑了, 因此一旦遇到底線踩得好又夠tough不會被頂開的防守者, 很容易變成勉強出手或是重心不穩的傳球。 當然偶爾也會看見神來一筆的漂亮倒叉步爆扣, 但次數有點少就是了orz ※ 編輯: doodoohow 來自: 59.112.121.113 (01/09 22:43)

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Bynum打起球來還是少了點霸氣阿
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這要問魯夫了吧 都是帝王色的了
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01/09 23:03, , 83F
他跟Shaq賭氣的那球應該是他人生中最有霸氣的一瞬間
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01/09 23:41, , 84F
只能期許現在Bynum只長到一半... 還會繼續大XD
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Bynum只期望不要跟kwame那樣 現在就夠了,今天順便看了
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魔術的比賽發現 我們家的Bynum好太多了! 起碼位子有站
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穩 今天發現 禁區較弱勢的隊伍 都愛打小球戰術,魔術湖
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人都被耍得團團轉! 造成一防守想巴火鍋變成犯規,更糟糕
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Bynum其實進攻手段要是可以像耶穌一樣多個中距離
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似乎更有威脅性,不然被卡在外面的Bynum 真的用處太小了
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Bynum現在一個問題是卡不進去只能在中間賭手感
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另一個問題是他的單打動作永遠會被對手掌握
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他現在真的有必要練一練Gasol擅長的Baby Hook
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可是印象中他在07~08年的時候會兩手版本的底線轉身小勾啊
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怎麼練一練變成木桶伯的殭屍勾射了 囧
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Mbenga:其實他也有剛果血統 Bynum:我自己都不知道...
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看他要位真的很辛苦 辛苦要位完擠不進去也很辛苦
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然後就擠擠擠轉勾跟NPC一樣固定的打法 遇到矮的沒差
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最近比較有看到回球跟吊大角 不過傳球還是要加強
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說到傳球..odom最近幾場都有幾球很失魂.都是沒壓力下的to
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Bynum也有一招還不錯 就是背框左翻假動作 然後壓低肩膀
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閃過跳起的防守者... 不過他高級技能好像只有點在這XD
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我比較希望他點個超級初級技能... ...扣籃
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chance出來還是會扣啦 但是不會硬幹扣籃 受傷陰影吧 他
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有一次硬幹扣籃拉傷(沒記錯的話) 現在也偶爾全力跳而已
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不然學Gasol背框右轉身那招XD 不過要從左手運球點起XD
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左手運球啊...某些後衛都不太行了 別強求吧XD
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看某莎運球過半場真的是跟看學弟一樣心驚膽跳...
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搭配佯攻左側+右手摟腰 威力加倍..每次看嘎獸都轉好快XD
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原PO用心推
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Bynum左手沒有把握是主要問題..能和Gasol一樣的話轉哪都行
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另外傳球方面 他的確是有進步 但在下球後的傳球還是不行
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文章代碼(AID): #1BI4yycP (Lakers)
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