[申訴] Buytogether板板主alicejih水桶處理不當
申訴人 ：lkkkim
被申訴人：BuyTogether版主alicejih
看板板名：BuyTogether
申訴訴求：撤銷30+30天後面的那30天水桶處分
申訴文章：
第一個30天的水桶處分文章
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1LR4kLAK (BuyTogether) [ptt.cc] [綜合] 回購!!到處亂夾的L │
│ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BuyTogether/M.1433160597.A.294.html │
└─────────────────────────────────────┘
此文已被板主刪文 +30天水桶
水桶信件：
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BuyTogether 看板已暫時停止讓您發表意見。
開始時間: 06/01/2015 21:15:58 (期限 30 天，此為執行時間，非原始犯規時間)
原因: 2015/06/01-雜費超過上限-A
其它資訊請洽該看板板規與公告。
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※本人對此處分沒有意見但第二個水桶跟這篇有些相關所以還是附上資料
第二個30天的水桶處份文章
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1LHaoNsE (BuyTogether) [ptt.cc] [截止] 可以到處亂夾的LED │
│ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BuyTogether/M.1430670487.A.D8E.html │
└─────────────────────────────────────┘
水桶信件：
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BuyTogether 看板已暫時停止讓您發表意見。
開始時間: 06/02/2015 12:43:10 (期限 60 天，此為執行時間，非原始犯規時間)
原因: 2015/06/02-大團規範+雜費超過上限-A
其它資訊請洽該看板板規與公告。
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申訴內容：
第一個水桶的起因是6/1號我原本要再開團回購 (兩篇水桶文的團購物相同)
因為開團發文後，合購內文資訊沒寫清楚於是被刪文水桶30天
原先對水桶也有過疑問，但跟板主溝通過已了解水桶原因，所以對此水桶處分沒有意見
所以第一個水桶基本上告一個段落。
但因為一些原因務必得盡速再開一團，無法再等一個月，只好轉為私下揪團
私下開團時在跟想跟團的有意願者們群組信過程中，
有些人有疑問說轉私下團的話，合購物可否在洽特(Chat82gether)po文做轉讓
實際上洽特板是不能轉讓私下團合購物的
於是，我自做聰明想了一個方法
就是
如果之後有私下團的團員需要到洽特板轉讓
那就讓私下團的團員偽裝成我上一團(第二個水桶那團)的團員
畢竟合購物相同，兩團的主購都是我
只要我做掩護，我上一團的團員們又沒有戳破，板主就不會知道
於是我就把這個鑽板規漏洞的方法用群組信回給可能有意願跟團的那些人了
※其實群組信裡沒寫這麼詳細，為求公正公開我一併附上該封問題信件
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信件內容
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作者 lkkkim (聿聿喬喬) 看板:
標題 [通告] 夾燈團轉私下團通知及詳細說明...
時間 Mon Jun 1 23:31:57 2015
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讓我這個笨蛋主購正式來個道歉orz
剛剛被水桶剛好遇上我在忙下班前的諸多事情
所以前面的信件都來不及跟各位說明
現在主購來請罪了QQ
因為我忘記寫起批量跟說錯話 (起批量5000RMB 雜費一單5元 怕爆單至多收到150單)
但是超過120單其實是會調整雜費不超過600的orz
可是板主不給商量了 我被水桶一個月
但是我前一團的還有幾位團員需要我開這一團 所以這團只能轉私下團了orz
值得慶幸的是我們這團私下團還是可以轉讓的喔!!
因為主購上次開了一團一模一樣的XD
所以可以拿上一團的資料去用
只是就沒辦法PO板揪小團了
真的對各位很抱歉....
以下是板上原合購文. 基本上板上揪跟私下團的差異上除了上面講的
再來就是主購就不會黑灰各位了= =+
雖然如此還是希望大家要乖乖的這樣
看完這封信，基本上有看到填單的我還是會收，
最後沒寄信給我代替推文的我會再連絡確認
如果你要抽單的話 還是麻煩幫我重填G單在最後備註刪單 感謝各位了
真不好意思害大家被潑一盆冷水QQ
※....以下原合購文內容略過
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信件結束
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然後這封信件就被拿去檢舉了orz
板主接到檢舉後作法是將上一團的團購文封鎖，並將資料也一併告知洽特板板主
以上處裡方式我覺得沒甚麼問題，
畢竟他知道我想鑽漏洞，板主將漏洞緊急封起來做法很正確
但是
板主又送上另一個水桶
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BuyTogether 看板已暫時停止讓您發表意見。
開始時間: 06/02/2015 12:43:10 (期限 60 天，此為執行時間，非原始犯規時間)
原因: 2015/06/02-大團規範+雜費超過上限-A
其它資訊請洽該看板板規與公告。
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這我就不能接受了，而且水桶原因沒寫清他認定的大團是哪一團(上一團還是被刪的這團)
於是我又發信問了板主
以下是溝通內容
※這個信件串前面幾封是關於第一個水桶的一些疑問 跟此次申訴無關所以就不附上了
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信件內容
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作者 lkkkim (聿聿喬喬)
標題 Re: 夾燈團雜費問題
時間 Tue Jun 2 13:58:42 2015
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: 雜費本來就是30天起跳..
那請問大團認定怎麼說呢？
還是大團是指上一團？
上一團跟這一團起批都是5000
但是滿30箱(一箱16只)又有另一個價格
被您刪掉的這團由於是回購
所以掌櫃說不用滿30箱也可以是上一團的價格
但是起批也是差不多要一百多只
預設收一百多單除了雜費問題沒有說明好之外
應該是沒有問題的吧！？
不好意思開團次數不多 問題很多
讓版主困擾了
謝謝您每次都有回信^^
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.96.72.52
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板主回信
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作者 alicejih (我要金銀花Orz..)
標題 Re: 夾燈團雜費問題
時間 Tue Jun 2 14:03:02 2015
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主購你好.
此認定依照恰特文章內容 以及相關檢舉信件
轉讓可以使用之前的合購文進行轉讓
但轉讓必須是該團的團員
因此我們暫時認定為 主購在該團的原先團員又增加多收了其他的團員
不但該團的雜費超過上限 且數量等也超過上限
依此認定為 "大團"
※ 引述《lkkkim (聿聿喬喬)》之銘言：
: : 雜費本來就是30天起跳..
: 那請問大團認定怎麼說呢？
: 還是大團是指上一團？
: 上一團跟這一團起批都是5000
: 但是滿30箱(一箱16只)又有另一個價格
: 被您刪掉的這團由於是回購
: 所以掌櫃說不用滿30箱也可以是上一團的價格
: 但是起批也是差不多要一百多只
: 預設收一百多單除了雜費問題沒有說明好之外
: 應該是沒有問題的吧！？
: 不好意思開團次數不多 問題很多
: 讓版主困擾了
: 謝謝您每次都有回信^^
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.109.236
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我再去信
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作者 lkkkim (聿聿喬喬)
標題 Re: 夾燈團雜費問題
時間 Tue Jun 2 14:52:34 2015
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※ 引述《alicejih (我要金銀花Orz..)》之銘言：
: 主購你好.
: 此認定依照恰特文章內容 以及相關檢舉信件
: 轉讓可以使用之前的合購文進行轉讓
: 但轉讓必須是該團的團員
: 因此我們暫時認定為 主購在該團的原先團員又增加多收了其他的團員
: 不但該團的雜費超過上限 且數量等也超過上限
: 依此認定為 "大團"
我先自首我承認我這個私下團原先打算鑽漏洞
讓這團私下團的團員偽裝成上一團的團員 讓他們可以上洽特去po轉讓文
但是我有點不太懂
上一團的雜費並沒有超過上限.
上次311人 600雜費
實際雜費最後是308人(3人抽單) 一個人1.95元 總額600.6
我沒寫到單一單的雜費不好意思
因為之前也有跟團有遇過這樣的雜費計算法我才也這樣計算
這是上一團的g單
https://goo.gl/xAc0Ce
版主可以進去確認看看我的雜費計算方式是是不是跟我講的一樣
數量上限又是什麼?
因為上一團的批價要達到480只才有那個價錢
合購文也有寫清楚
需要的話我也可以提供上次跟掌櫃的對話紀錄給您
我看板規好像也沒有寫說一團最多多少人 要不然應該早就被檢舉不用等到現在了不是嗎
不過既然版主們認定了我上一團在截團後又增收了其他團員
導致311人600雜 又往上加 變成 311+?人 600雜+?元 超過600這樣嗎?
所以才判斷大團 桶我60天
所以這次的意思是假設說
之後要是有私下團的人用我前一次開團的資料去轉讓
就認定是我上一團又加收了的團員 所以可以轉讓嗎??
如果是這樣的話
我願意被桶60天沒關係
就真的當作我私下加收的團員吧
麻煩板主這次就先這樣認定吧
如果還是不OK
我會通知私下團的團員 這次不能這麼做
但是這樣上一團雜費跟人數應就沒超過限制了吧
這樣還要桶我60天嗎?
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.77.166
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板主回信
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作者 alicejih (我要金銀花Orz..)
標題 Re: 夾燈團雜費問題
時間 Tue Jun 2 14:58:12 2015
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※ 引述《lkkkim (聿聿喬喬)》之銘言：
: ※ 引述《alicejih (我要金銀花Orz..)》之銘言：
: : 主購你好.
: : 此認定依照恰特文章內容 以及相關檢舉信件
: : 轉讓可以使用之前的合購文進行轉讓
: : 但轉讓必須是該團的團員
: : 因此我們暫時認定為 主購在該團的原先團員又增加多收了其他的團員
: : 不但該團的雜費超過上限 且數量等也超過上限
: : 依此認定為 "大團"
: 我先自首我承認我這個私下團原先打算鑽漏洞
: 讓這團私下團的團員偽裝成上一團的團員 讓他們可以上洽特去po轉讓文
: 但是我有點不太懂
: 上一團的雜費並沒有超過上限.
: 上次311人 600雜費
: 實際雜費最後是308人(3人抽單) 一個人1.95元 總額600.6
: 我沒寫到單一單的雜費不好意思
: 因為之前也有跟團有遇過這樣的雜費計算法我才也這樣計算
: 這是上一團的g單
: https://goo.gl/xAc0Ce
: 版主可以進去確認看看我的雜費計算方式是是不是跟我講的一樣
: 數量上限又是什麼?
: 因為上一團的批價要達到480只才有那個價錢
: 合購文也有寫清楚
: 需要的話我也可以提供上次跟掌櫃的對話紀錄給您
: 我看板規好像也沒有寫說一團最多多少人 要不然應該早就被檢舉不用等到現在了不是嗎
: 不過既然版主們認定了我上一團在截團後又增收了其他團員
: 導致311人600雜 又往上加 變成 311+?人 600雜+?元 超過600這樣嗎?
: 所以才判斷大團 桶我60天
: 所以這次的意思是假設說
: 之後要是有私下團的人用我前一次開團的資料去轉讓
: 就認定是我上一團又加收了的團員 所以可以轉讓嗎??
1.當然不能轉讓
2.但你水桶的原因的確是這樣沒錯
水桶跟轉讓你要分開來看..
舉例來說 我今天在這裡有開團 我在另邊有開團
但我雜費只有算這裡的剛好600(不包含另邊)
這樣子就是違反版規關於相關規定..
另邊也不可能就可以用這裡的來恰特轉讓
: 如果是這樣的話
: 我願意被桶60天沒關係
: 就真的當作我私下加收的團員吧
: 麻煩板主這次就先這樣認定吧
: 如果還是不OK
: 我會通知私下團的團員 這次不能這麼做
: 但是這樣上一團雜費跟人數應就沒超過限制了吧
: 這樣還要桶我60天嗎?
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我再去信
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作者 lkkkim (聿聿喬喬)
標題 Re: 夾燈團雜費問題
時間 Tue Jun 2 15:08:25 2015
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※ 引述《alicejih (我要金銀花Orz..)》之銘言：
: ※ 引述《lkkkim (聿聿喬喬)》之銘言：
: : 我先自首我承認我這個私下團原先打算鑽漏洞
: : 讓這團私下團的團員偽裝成上一團的團員 讓他們可以上洽特去po轉讓文
: : 但是我有點不太懂
: : 上一團的雜費並沒有超過上限.
: : 上次311人 600雜費
: : 實際雜費最後是308人(3人抽單) 一個人1.95元 總額600.6
: : 我沒寫到單一單的雜費不好意思
: : 因為之前也有跟團有遇過這樣的雜費計算法我才也這樣計算
: : 這是上一團的g單
: : https://goo.gl/xAc0Ce
: : 版主可以進去確認看看我的雜費計算方式是是不是跟我講的一樣
: : 數量上限又是什麼?
: : 因為上一團的批價要達到480只才有那個價錢
: : 合購文也有寫清楚
: : 需要的話我也可以提供上次跟掌櫃的對話紀錄給您
: : 我看板規好像也沒有寫說一團最多多少人 要不然應該早就被檢舉不用等到現在了不
是嗎
: : 不過既然版主們認定了我上一團在截團後又增收了其他團員
: : 導致311人600雜 又往上加 變成 311+?人 600雜+?元 超過600這樣嗎?
: : 所以才判斷大團 桶我60天
: : 所以這次的意思是假設說
: : 之後要是有私下團的人用我前一次開團的資料去轉讓
: : 就認定是我上一團又加收了的團員 所以可以轉讓嗎??
: 1.當然不能轉讓
: 2.但你水桶的原因的確是這樣沒錯
: 水桶跟轉讓你要分開來看..
: 舉例來說 我今天在這裡有開團 我在另邊有開團
: 但我雜費只有算這裡的剛好600(不包含另邊)
: 這樣子就是違反版規關於相關規定..
: 另邊也不可能就可以用這裡的來恰特轉讓
既然板主也承認我的大團水桶原因是這樣沒錯
那兩團的雜費應該就要分兩團看吧
上一團的雜費並沒有問題不是嗎?
現在並沒有私下團的人在洽特上po轉讓文
所以還沒有311人600雜 又往上加 變成 311+?人 600雜+?元 超過600這樣的情形出現
那這個60天的水桶存在是否有問題呢?
而且既然兩方都開誠布公
板主這樣說了 那我之後也會請另一團的團員不要po
如果之後出現了
那這個大團水桶60天我就認了
總不能我還沒殺人就先判死刑吧
請板主在想想看 感謝
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.77.166
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板主回信
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作者 alicejih (我要金銀花Orz..)
標題 Re: 夾燈團雜費問題
時間 Tue Jun 2 15:14:37 2015
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※ 引述《lkkkim (聿聿喬喬)》之銘言：
: ※ 引述《alicejih (我要金銀花Orz..)》之銘言：
: : 1.當然不能轉讓
: : 2.但你水桶的原因的確是這樣沒錯
: : 水桶跟轉讓你要分開來看..
: : 舉例來說 我今天在這裡有開團 我在另邊有開團
: : 但我雜費只有算這裡的剛好600(不包含另邊)
: : 這樣子就是違反版規關於相關規定..
: : 另邊也不可能就可以用這裡的來恰特轉讓
: 既然板主也承認我的大團水桶原因是這樣沒錯
: 那兩團的雜費應該就要分兩團看吧
: 上一團的雜費並沒有問題不是嗎?
1. 你的雜費被水桶 是因為被刪除的合購文
2. 你因為大團被水桶 是因為原先的團 你又再加收(這邊開 然後那邊又開 多收)
已經違反雜費+大團
但因為你已經因為雜費被水桶30天 所以只有再加上大團30天
如果你的團員真的貼了上團的轉讓文 牽扯的就更多了
因為你兩團的匯率 金額(商品+運費) 雜費 可能都不一樣
但你卻用同一個合購文
認定除了 上面的外 還會有可能牽扯到溢收 團務不清等
就目前來看 一團變成兩開 團務不清肯定有(7*不詳)
溢收的話則是看到時候實際張貼的內容而定
但我可以肯定的是 你這樣子只會弄到兩團都不能轉讓
因為團務爭議性問題
能不能請你在發信以前 先思考 不要害到你的團員 弄到前後都不能轉讓
我只是比照版規執行
: 現在並沒有私下團的人在洽特上po轉讓文
: 所以還沒有311人600雜 又往上加 變成 311+?人 600雜+?元 超過600這樣的情形出現
: 那這個60天的水桶存在是否有問題呢?
: 而且既然兩方都開誠布公
: 板主這樣說了 那我之後也會請另一團的團員不要po
: 如果之後出現了
: 那這個大團水桶60天我就認了
: 總不能我還沒殺人就先判死刑吧
: 請板主在想想看 感謝
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.109.236
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我再去信
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作者 lkkkim (聿聿喬喬)
標題 Re: 夾燈團雜費問題
時間 Tue Jun 2 15:26:09 2015
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※ 引述《alicejih (我要金銀花Orz..)》之銘言：
: 1. 你的雜費被水桶 是因為被刪除的合購文
: 2. 你因為大團被水桶 是因為原先的團 你又再加收(這邊開 然後那邊又開 多收)
: 已經違反雜費+大團
: 但因為你已經因為雜費被水桶30天 所以只有再加上大團30天
: 如果你的團員真的貼了上團的轉讓文 牽扯的就更多了
: 因為你兩團的匯率 金額(商品+運費) 雜費 可能都不一樣
: 但你卻用同一個合購文
: 認定除了 上面的外 還會有可能牽扯到溢收 團務不清等
: 就目前來看 一團變成兩開 團務不清肯定有(7*不詳)
: 溢收的話則是看到時候實際張貼的內容而定
: 但我可以肯定的是 你這樣子只會弄到兩團都不能轉讓
: 因為團務爭議性問題
: 能不能請你在發信以前 先思考 不要害到你的團員 弄到前後都不能轉讓
: 我只是比照版規執行
恩 我不否認前面的雜費30天問題
只是後面的大團這個我比較不能接受
轉讓問題請先都不要看 假設根本就沒有要用上一團的文來鑽漏洞
只是後面又開了一團被刪了 以板上資料上來看是流團
板主應該也只能根據板上的資料來處罰人吧
(就算有人檢舉我要鑽漏洞 但是也還沒有人鑽 所以違規也還未出現)
所以兩團分開來看
因為原先的團並沒有加收
第一團是第一團 回購團是回購團
第一團的團務已經結束了
所以才開回購團
這樣也算一團兩開?
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.77.166
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板主最後回信
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作者 alicejih (我要金銀花Orz..)
標題 Re: 夾燈團雜費問題
時間 Tue Jun 2 15:53:29 2015
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※ 引述《lkkkim (聿聿喬喬)》之銘言：
: ※ 引述《alicejih (我要金銀花Orz..)》之銘言：
: : 1. 你的雜費被水桶 是因為被刪除的合購文
: : 2. 你因為大團被水桶 是因為原先的團 你又再加收(這邊開 然後那邊又開 多收)
: : 已經違反雜費+大團
: : 但因為你已經因為雜費被水桶30天 所以只有再加上大團30天
: : 如果你的團員真的貼了上團的轉讓文 牽扯的就更多了
: : 因為你兩團的匯率 金額(商品+運費) 雜費 可能都不一樣
: : 但你卻用同一個合購文
: : 認定除了 上面的外 還會有可能牽扯到溢收 團務不清等
: : 就目前來看 一團變成兩開 團務不清肯定有(7*不詳)
: : 溢收的話則是看到時候實際張貼的內容而定
: : 但我可以肯定的是 你這樣子只會弄到兩團都不能轉讓
: : 因為團務爭議性問題
: : 能不能請你在發信以前 先思考 不要害到你的團員 弄到前後都不能轉讓
: : 我只是比照版規執行
: 恩 我不否認前面的雜費30天問題
: 只是後面的大團這個我比較不能接受
: 轉讓問題請先都不要看 假設根本就沒有要用上一團的文來鑽漏洞
: 只是後面又開了一團被刪了 以板上資料上來看是流團
: 板主應該也只能根據板上的資料來處罰人吧
: (就算有人檢舉我要鑽漏洞 但是也還沒有人鑽 所以違規也還未出現)
你已經發信了. 不管有無貼文 我只是比照版規執行
: 所以兩團分開來看
: 因為原先的團並沒有加收
: 第一團是第一團 回購團是回購團
: 第一團的團務已經結束了
: 所以才開回購團
: 這樣也算一團兩開?
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信件往來結束
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結論：
個人覺得，板主不能以還沒有出現在該板上的違規去做處罰
不管是群組信私人信，都只是信件
頂多只能代表我把我的意圖說出了口，而且只是私底下對部分人說，
並不是上去板上大聲說板規有漏洞快去鑽
而且後面是否真的實際會去做也還不一定
所以請求組務讓板主收回後面30天的水桶，麻煩小組長處理了。
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十矛 ＋＋ ＋＋ ＊
川冏 子 イ匕 イ匕 樂
──────────── ▂ ╳ ╳ ╳ V▏────────────
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/L_TradeCente/M.1433449631.A.2B7.html
推
06/05 09:25, , 1F
06/05 09:25, 1F
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