[申訴] BuyTogether板foryaya板主不當水桶等
BuyTogether板foryaya板主不當水桶+殆忽職守
1.申訴人ID：ainostw
2.此申訴案件相關資訊︰
(a)作出判決者：foryaya
(b)文章編號：50244 1/13 - □ (已被foryaya刪除) <ainostw>無報價單
3.被申訴之判決︰
BuyTogether 看板已暫時禁止您發表意見 (放入水桶名單)。
開始時間: 01/13/2014 21:10:07 (期限 7 天)(此為處罰執行時間，非原始犯規時間)
原因: 2014/01/13-無報價單-7d-f
其它資訊請洽該看板板規與公告
4.不服理由︰
我於01/13發起一篇「簡家手工黑糖」
於文章中「(1)購買物品介紹、網址：」放上部落客介紹該產品的文章
連結：http://dragonying.blogspot.com/2009/01/blog-post_2.html
此部落客並非產品賣家 產品訂購方式為電話訂購 故不算網路購物
foryaya板主判定我應該要先審核報價單才能po合購文
但根據合購板板規規定
四、合購之準則
4. 非網路商品的合購方式：
網購的價錢比較起來是比較透明可見的，為避免主購從中牟利，
要發起除網路購物外，其他合購物品，請先與板主接洽，
將找到物品、與賣家商談過程，價格清單報備板主。經允許後再發起合購。
發起合購前，須向板主提交：
發起合購前，須向板主提交：
1) 店家所開出的商品價格清單，最好有賣方証明的價格表。→必要
2) 如何找到商品、與賣家商談過程？
合購結束後，也必須提出蓋有店章的批價單給團員，如有不便，亦可傳給板主。
以下商品不需要先跟板主報備，即可發起合購：
1) 有正式的網路連結，且有明確的售價，像是奇摩拍賣，名產的官方連結等，
例如：玉珍齋、提拉米蘇。
2) 已有普遍的公定價格，或是有些商品達到一定數量後，
可有的優惠與折扣已公開，屬於多數人可檢視的，
像是專櫃化妝品、週年慶化妝品、大賣場商品等。
板規已明確表示「有普遍公定價格及公開優惠、折扣」可免附報價單
從google搜尋即可看到許多網友的介紹 且價格、優惠皆可從中得知
我合購文中的blog文章 雖然只有價格 沒有優惠訊息(10包免運)
但我合購文只徵10包 且不收運費 並無掩蓋優惠訊息之意
且板上先前已有兩位主購開團 價格、優惠相同 (文章代碼如下)
兩篇皆無板主推文證明有「報價單」
故我認定這樣的合購是不需報價單的
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1INyPcNu (BuyTogether) [ptt.cc] [截止] 簡家手工黑糖-中壢 │
│ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/BuyTogether/M.1382008422.A.5F8.html │
│ 這一篇文章值 207 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1IW9kb14 (BuyTogether) [ptt.cc] [取消] 茶山部落簡家手工? │
│ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/BuyTogether/M.1384160165.A.044.html │
│ 這一篇文章值 71 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
以下附上與板主溝通之信件 有些忘記備份 可能需請foryaya板主提供
作者 ainostw (bye)
標題 無報價單
時間 Mon Jan 13 21:19:26 2014
───────────────────────────────────────
板主您好：
我想請問一下非網購商品
若是別人的部落格內有價格也不行嗎？
合購文中我有放上別人的介紹文
文中有價格
謝謝
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.161.160.221
作者 foryaya (楓葉楓葉)
標題 Re: 無報價單
時間 Mon Jan 13 22:01:01 2014
───────────────────────────────────────
沒有辦法喔
因為沒有辦法查明相關資訊的 沒有辦法發文合購
抱歉
※ 引述《ainostw (bye)》之銘言：
: 板主您好：
: 我想請問一下非網購商品
: 若是別人的部落格內有價格也不行嗎？
: 合購文中我有放上別人的介紹文
: 文中有價格
: 謝謝
--
合購版版主 foryaya
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.164.18.45
作者 ainostw (bye)
標題 Re: 無報價單
時間 Mon Jan 13 22:05:49 2014
───────────────────────────────────────
板主您好：
可是google出來都是這個價格呀@@
而且之前也有兩位主購開團是用別人的部落格
也沒有被刪文耶@@
※ 引述《foryaya (楓葉楓葉)》之銘言：
: 沒有辦法喔
: 因為沒有辦法查明相關資訊的 沒有辦法發文合購
: 抱歉
: ※ 引述《ainostw (bye)》之銘言：
: : 板主您好：
: : 我想請問一下非網購商品
: : 若是別人的部落格內有價格也不行嗎？
: : 合購文中我有放上別人的介紹文
: : 文中有價格
: : 謝謝
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.161.160.221
作者 foryaya (楓葉楓葉)
標題 Re: 無報價單
時間 Mon Jan 13 22:11:23 2014
───────────────────────────────────────
您好
可能只是之前的文章沒有注意到所以沒有刪文
看了下至少也要使用FB的網址
相關水桶解除請參考精華區新手條款
謝謝
※ 引述《ainostw (bye)》之銘言：
: 板主您好：
: 可是google出來都是這個價格呀@@
: 而且之前也有兩位主購開團是用別人的部落格
: 也沒有被刪文耶@@
: ※ 引述《foryaya (楓葉楓葉)》之銘言：
: : 沒有辦法喔
: : 因為沒有辦法查明相關資訊的 沒有辦法發文合購
: : 抱歉
--
合購版版主 foryaya
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.164.18.45
備註：我於第一封信寄出後又試圖證明是「公開價格」
故寄了此fb連結給foryaya板主
https://www.facebook.com/tainan1616/posts/409552505841771?stream_ref=10
foryaya板主表示fb連結可以 blog不行
但我並非透過blog/fb購買
這只是「介紹、分享文」 讓團員可以了解產品
合購板並無規定文中不可放blog分享文
作者 ainostw (bye)
標題 Re: 無報價單
時間 Mon Jan 13 22:51:54 2014
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板主您好：
我看了新手條款解水桶之條文
我自認文章沒有問題
若用新手條款代表我有違規
還煩請您直接解除我水桶 並將誤刪之文章復原
謝謝
※ 引述《foryaya (楓葉楓葉)》之銘言：
: 您好
: 可能只是之前的文章沒有注意到所以沒有刪文
: 看了下至少也要使用FB的網址
: 相關水桶解除請參考精華區新手條款
: 謝謝
: ※ 引述《ainostw (bye)》之銘言：
: : 板主您好：
: : 可是google出來都是這個價格呀@@
: : 而且之前也有兩位主購開團是用別人的部落格
: : 也沒有被刪文耶@@
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.161.160.221
作者 foryaya (楓葉楓葉)
標題 Re: 無報價單
時間 Wed Jan 15 10:43:20 2014
───────────────────────────────────────
您好
基本上 非拍賣頁面的網址皆非合購版許可的
無拍賣頁面價格，是需要報價單事先審核的
FB頁面也僅是勉強開放
事實上FB網址也是禁止的
因為這些都不是拍賣頁面的網址
即使店家無法使用網路 也會要求提供報價單
開放FB網址僅是因為FB的網址是比較官方的網址
謝謝
※ 引述《ainostw (bye)》之銘言：
: 板主您好
: 不好意思
: 我想請問一下能否請您解釋
: https://www.facebook.com/tainan1616/posts/409949329135422
: http://dragonying.blogspot.com/2009/01/blog-post_2.html
: 這兩個網站的異同嗎？
: 我不太了解為什麼fb可以 部落客介紹文不行@@
: 謝謝!
: ※ 引述《foryaya (楓葉楓葉)》之銘言：
: : 您好
: : 可能只是之前的文章沒有注意到所以沒有刪文
: : 看了下至少也要使用FB的網址
: : 相關水桶解除請參考精華區新手條款
: : 謝謝
--
合購版版主 foryaya
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.43.136.236
作者 ainostw (bye)
標題 Re: 無報價單
時間 Wed Jan 15 12:13:31 2014
───────────────────────────────────────
板主您好
以下跟您討論
※ 引述《foryaya (楓葉楓葉)》之銘言：
: 您好
: 基本上 非拍賣頁面的網址皆非合購版許可的
我在板規內看到需特別注意的合購品分兩種
1.禁止合購的產品 (這是法令上禁止 黑糖不在此限)
2.必須特別注意的合購物 (此團應屬於第二點中的「非網購物品」)
並沒有看到板主說的「非拍賣頁面的網址皆非合購版許可」
那板上一堆非拍賣頁面的網址合購要如何解釋？
我不是在挑板主語病 是想說明這不是應該套用在此團上的規定
這店家是有實體店/工廠在茶山 只是我不便前往 用電話訂購
fb或blog文章都只是「介紹產品、揭露價格」並非訂購方式
訂購電話是店家的電話 並非fb社團/部落客的電話
再者 合購板也沒有禁止非網購的合購吧!
: 無拍賣頁面價格，是需要報價單事先審核的
: FB頁面也僅是勉強開放
: 事實上FB網址也是禁止的
: 因為這些都不是拍賣頁面的網址
: 即使店家無法使用網路 也會要求提供報價單
: 開放FB網址僅是因為FB的網址是比較官方的網址
我想板主是把我的訂購方式搞錯了 我不是透過「非拍賣頁面的網址」訂購的
板上應該沒有合購文規定不能放別人的介紹文吧?
提供報價單的規定中有
「不需要先跟板主報備的
b)已有普遍的公定價格，有些商品達到一定數量可以有的優惠與折扣已公開」
價格及優惠(10包免運)從goole搜尋及前兩位開團主購的合購文中都可見
應該算是公開、公定價格及優惠了吧？
雖然blog中沒有提及10包免運
但我在合購文中只徵10包且不收運雜費
並沒有要掩飾這些優惠
基於這些認定，我認為不需提供報價單給板主
若板主認為我有哪裡不合理的解釋煩請您再提出
或是藉由這次機會讓板主們發現規定有漏洞有再次修改板規的需要
另外因為我還有另一團進行中
還煩請板主多勞心此事件 希望能儘快釐清誤會
若真的犯錯還請板主給我一個合理的理由
謝謝
: 謝謝
: ※ 引述《ainostw (bye)》之銘言：
: : 板主您好
: : 不好意思
: : 我想請問一下能否請您解釋
: : https://www.facebook.com/tainan1616/posts/409949329135422
: : http://dragonying.blogspot.com/2009/01/blog-post_2.html
: : 這兩個網站的異同嗎？
: : 我不太了解為什麼fb可以 部落客介紹文不行@@
: : 謝謝!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 42.71.178.232
作者 foryaya (楓葉楓葉)
標題 Re: 無報價單
時間 Fri Jan 17 14:29:43 2014
───────────────────────────────────────
#52ngP9cw 這邊有相關說明
這些 並不是正式的網購網址
所以是非核可網址
您可以列舉板上的文章 我可以加以說明或者確認是否有疏漏
這也並非大賣場商品 價格並非多數人可得知查閱檢視
所以這是非網路購物
4. 非網路商品的合購方式：
網購的價錢比較起來是比較透明可見的，為避免主購從中牟利，
要發起除網路購物外，其他合購物品，請先與板主接洽，
將找到物品、與賣家商談過程，價格清單報備板主。經允許後再發起合購。
因此才說 需要相關的報價單
謝謝
※ 引述《ainostw (bye)》之銘言：
: 板主您好
: 以下跟您討論
: ※ 引述《foryaya (楓葉楓葉)》之銘言：
: : 您好
: : 基本上 非拍賣頁面的網址皆非合購版許可的
: 我在板規內看到需特別注意的合購品分兩種
: 1.禁止合購的產品 (這是法令上禁止 黑糖不在此限)
: 2.必須特別注意的合購物 (此團應屬於第二點中的「非網購物品」)
: 並沒有看到板主說的「非拍賣頁面的網址皆非合購版許可」
: 那板上一堆非拍賣頁面的網址合購要如何解釋？
: 我不是在挑板主語病 是想說明這不是應該套用在此團上的規定
: 這店家是有實體店/工廠在茶山 只是我不便前往 用電話訂購
: fb或blog文章都只是「介紹產品、揭露價格」並非訂購方式
: 訂購電話是店家的電話 並非fb社團/部落客的電話
: 再者 合購板也沒有禁止非網購的合購吧!
: : 無拍賣頁面價格，是需要報價單事先審核的
: : FB頁面也僅是勉強開放
: : 事實上FB網址也是禁止的
: : 因為這些都不是拍賣頁面的網址
: : 即使店家無法使用網路 也會要求提供報價單
: : 開放FB網址僅是因為FB的網址是比較官方的網址
: 我想板主是把我的訂購方式搞錯了 我不是透過「非拍賣頁面的網址」訂購的
: 板上應該沒有合購文規定不能放別人的介紹文吧?
: 提供報價單的規定中有
: 「不需要先跟板主報備的
: b)已有普遍的公定價格，有些商品達到一定數量可以有的優惠與折扣已公開」
: 價格及優惠(10包免運)從goole搜尋及前兩位開團主購的合購文中都可見
: 應該算是公開、公定價格及優惠了吧？
: 雖然blog中沒有提及10包免運
: 但我在合購文中只徵10包且不收運雜費
: 並沒有要掩飾這些優惠
: 基於這些認定，我認為不需提供報價單給板主
: 若板主認為我有哪裡不合理的解釋煩請您再提出
: 或是藉由這次機會讓板主們發現規定有漏洞有再次修改板規的需要
: 另外因為我還有另一團進行中
: 還煩請板主多勞心此事件 希望能儘快釐清誤會
: 若真的犯錯還請板主給我一個合理的理由
: 謝謝
: : 謝謝
--
合購版版主 foryaya
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.43.138.101
由以上信件可看出板主完全無法針對「免報價單」的規定解釋
而一直著重在「非網購就是要有報價單」這件事
且根據合購板板規中
給新手的方便條款
所有水桶一週之違規處分
只要兩日內來信跟板主說明不是故意犯的，板主會在隔日幫忙解除水桶
並把id列為觀察對象，兩個月內沒有再犯，就把id從觀察對象中移除
若兩個月內再次違規，則加重處分，並且會把過去未處分的時間追討回來
板主可以對明確犯錯的水桶達到隔日解禁水桶的效率
對於有爭議的水桶卻連四天了都等不到一個合理的說明
板主似乎有意要拖過水桶7日
此外 針對「報價單」之規定
[總綱] 罰則 (2011/07/22)
三、其他違規
3. 如需再次合購同樣商品，必先繳交報價單等資料給板主，
並由板主在其合購文下推文說明可以合購等字樣，才可進行合購。
再進行重po文時，需保留板主推文字樣，沒看到允許推文，
視同板主未允許之「非網購商品」，一樣水桶一週，刪文不通知。
板上此篇合購文表示「報價單已給楓葉版主送審通過」
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1Iov3sSC (BuyTogether) [ptt.cc] [綜合] 那羅香草純露.保養 │
│ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/BuyTogether/M.1389072630.A.70C.html │
│ 這一篇文章值 430 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
但卻不見foryaya板主推文
且此合購文重新po了5篇 皆無板主推文字樣
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1IpH8655 (BuyTogether) [ptt.cc] [綜合] 那羅香草純露.保養 │
│ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/BuyTogether/M.1389171206.A.145.html │
│ 這一篇文章值 3 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1IpegLJh (BuyTogether) [ptt.cc] [綜合] 那羅香草純露.保養 │
│ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/BuyTogether/M.1389267605.A.4EB.html │
│ 這一篇文章值 13 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1IqY59yT (BuyTogether) [ptt.cc] [綜合] 那羅香草純露.保養 │
│ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/BuyTogether/M.1389502793.A.F1D.html │
│ 這一篇文章值 88 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1IrIU5NA (BuyTogether) [ptt.cc] [綜合] 那羅香草純露.保養 │
│ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/BuyTogether/M.1389700997.A.5CA.html │
│ 這一篇文章值 18 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1Irz7n2O (BuyTogether) [ptt.cc] [綜合] 那羅香草純露.保養 │
│ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/BuyTogether/M.1389875697.A.098.html │
│ 這一篇文章值 40 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
也不見foryaya板主視之「非網購商品」 進而刪文、水桶
故有殆忽職守之疑
還請小組長裁決
謝謝!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.161.165.205
推
01/17 15:18, , 1F
01/17 15:18, 1F
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01/17 15:18, 2F
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01/17 15:19, 3F
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01/17 15:19, , 4F
01/17 15:19, 4F
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01/17 15:20, , 5F
01/17 15:20, 5F
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