[檢舉] Gossiping 板主群 重大失職
看板L_TalkandCha作者staff23 (筆名蘇溫永(星星送行者))時間6年前 (2018/06/28 18:07)推噓10(10推 0噓 12→)留言22則, 7人參與討論串1/2 (看更多)
#---------------------[ 提 出 檢 舉 案 應 注 意 事 項 ]---------------------#
1. 是否已詳細閱讀本組置底《組規》與《組務板規》？ (是/否) 是
2. 檢舉前，是否已與板主進行站內信溝通程序？ (是/否)
a.)檢舉人部分已溝通
b.)板主群違規得不經溝通
3. 是否已準備好下列相關證據文章，隨案轉錄至組務板？ (是/否) 是
溝通紀錄涉及個人資料已寄給小組長
(a) 相關事證之文章。
(b) 溝通信件記錄（熱線水球記錄）。
※ 上列問題請先確認並回答，未回答或有一題以上答案為否者，檢舉案不予受理。
※ 若為檢舉違反組務板規 #1P5REjBj (L_TalkandCha) 之案件，可僅回答第 1 題。
※ 撰寫檢舉主文時，請儘量避免使用情緒性及攻擊性字眼。
※ 提出檢舉前，請按 Tab 進入文摘區，並詳讀本組重要公告。
#-------------------------[ 以 上 刪 除 不 受 理 ]--------------------------#
檢舉人：staff23
被檢舉對象：Kay731/RS5566/RandyMarsh/IbakaBlock
看板名稱：Gossiping
訴求內容：
一、於決定是否受理此項檢舉案時，依組長權力義務一併裁定八卦板板主群，在本件檢舉
案未結束所有程序前(包含但不限於檢舉、申訴、解釋站規等)，禁止行使板主權力義務規
範之申請板主權向組務申請板主；如已申請暫時停止其申請。
二、使用者Mayinggo、girl55665566、balahaha、jacklyl等四人當選無效，如上開使用
者當選版主或備位板主，禁止八卦板板主群申請此四位為八卦板板主或為備位板主。
三、撤銷檢舉人之水桶處分。
四、如檢舉案審理期間，八卦板板主已達任期，請依規定先予卸任。
五、請依申請板主權及八卦板板規、八卦板板主選舉辦法，剃除當選無效之人，重新辦理
選舉。
六、重新辦理選舉時，禁止八卦板板主群對特定候選人為公開或站內信、水球等一切足以
違反選舉公平、公正之行為。
七、八卦板板主群如拒絕辦理重新選舉或以不正之方式拖延（例如：請假）或再有第六項
表態之行為，則再次重新選舉，板主群請依規定予以處分或由備位板主遞補辦理或由小組
長介入辦理。
八、對八卦板板主群重大違規為組規範之嚴厲處分，RS5566未公開表態，請予以從輕發落
。
事實經過
緣107年6月八卦板舉辦第17屆八卦板板主之改選，檢舉人staff23宣布參選，選舉期間遭
八卦板板主Randymarsh於參選文中公開噓文，亦遭八卦板主Kay731於6月15日發表文章公開
反對本人參選，後又遭八卦板板主Randymarsh以莫須有罪名隔空將在資源回收桶之文章判
定違反板規，將檢舉人水桶，並違反八卦板板主群自行訂立之選舉辦法於投票期間內，公
告取消檢舉人之參選資格，並將公告置底，影響鄉民投票意願。
另外也發現八卦板主Kay731在參選人balahaha參選文中公開表態支持，亦在Randymarsh發
表開始投票的公告文章內以推文方式支持balahaha及jacklyl兩位特定候選人。
八卦板板主Randymarsh則於參選人Mayinggo文章中公開噓文看似反對其參選、在
girl55665566卻公開支持，後來Randymarsh發表開始投票的公告文章內在Mayinggo及
girl55665566部分做上了特別記號「●」，再於公告內以推文方式明示支持girl55665566
，並批評參選人Mayinggo(投票代號為C)，檢舉人於該公告內質疑為何有特殊記號，迄今
已超過72小時皆未獲得回應。
八卦板板主IbakaBlock則於參選人Mayinggo及girl55665566參選文章中公開推文表示其支
持。
選舉開票後，出乎意料的由參選者PPTPlayer當選其中一席八卦板板主，結果本次選舉結
果已經在八卦板引發大量爭議，針對選情報導的回應文章高達數十篇，八卦板板主Kay731
甚至公開反對PPTPlayer表示不會附議其當選板主之申請。
檢舉人根據八卦板板主群上開重大違規及引發之爭議，提出本檢舉案。
檢舉案爭點
一、檢舉先決本案是否得直接檢舉
二、相關板主之行為是否違反規定
三、檢舉人之行為依規定是否應水桶
四、是否應重新辦理選舉
理由
一、
依據TalkandChat (啃瓜子聊天) 組規(下稱組規)第10條第1項前段之規定「板主有具體違
反站規、群組規、組規之事證的案件得不經溝通程序進行檢舉。」
本檢舉案檢舉八卦板板主涉嫌透過以公開表態、明示或默示手法以及利用站方賦予之板主
權力，進而達到其支持或反對的人選當選或者不當選八卦板板主，不但已經明確違反站規
等級的板主權力義務規範第2條第15項所賦予的申請板主權，以及牴觸站方公告之解釋。
所以檢舉人於檢附具體事證以及站方的相關規定，依照組規之規定，直接提出檢舉，根據
組規小組長應該同意直接檢舉本案，同時依據板主產生之權力機制解釋內容，小組長為下
轄看板板主資格決定權人，請小組長依解釋內容為訴求之裁定，以釐清爭議。
二、
依據站規板主產生之權力機制之解釋『晚近各板板主的產生逐漸以「看板使用者互選」為
主要的形式後，板主基本上不可能、也不應該實行對參選人具體人選、具體理念的審查，
但仍有機會透過制定抽象的選舉規則，抽象地提出他們認為「怎麼樣的參選人」（而非具
體「是誰」）是他們可以有效溝通、一起合作的對象。
板主的「板主申請權」及其「確保所有板主有效溝通、一起合作」的精神，在選舉機制下
，主要體現「向小組長申請自己制定的選舉規則下選出的人選」。板主制定的選舉規則，
一方面是用來保障現任板主，讓選出的人可以有效溝通、一起合作；另一方面，也是規範
現任板主，不能做超過「確保選出的人可以有效溝通、一起合作」之外的過度限制。尤其
，本站並沒有規定板主產生一定要經由選舉，端由現任板主自行依照板風、與使用者的共
識、以及可能負擔的政治責任，決定新板主產生方式。所以，一旦採用選舉模式，請板主
群確保選舉的公平、公正性。』
次按八卦板板規第二十條規定「本板板主遴選方式應經民主程序由本板板友票選或組務站
務建議方式產生不得私相授受。其遴選規定和選舉過程必須公平、公開和公正。」
從上開規定可以得知八卦板板主Kay731、Randymarsh、IbakaBlock各自對特定參選人
Mayinggo、girl55665566、balahaha、jacklyl、檢舉人staff23以公開支持或反對、明示
、默示以及不當行使板主水桶權限、公告發表權限等手法，試圖使特定參選人當選或不當
選，已經讓本屆八卦板板主之選舉失去了選舉過程必須公平、公開和公正，非常明顯的違
反站方解釋規範要求以及八卦板板規之規範。
三、
檢舉人針對板主所稱違規部分，板主的回覆略1.違規已在發文時完成2.檢舉人具有本屆候
選人、前板主身分3.標準與前人及現在的板主一致4.(涉及本人個人資料的內容)云云
經查
板主權力義務規範裡的 看板文章管理權：
板主有權判定該板的文章是否適當在板上張貼。
若有不適當者，有權依情節輕重而為下列之處置(註)：
a. 將不當文章加以砍除
使用t標記，再ctrl + D，可以刪除文章且不扣作者發表獲得之P幣。
使用d砍除，刪除文章並扣除作者發表獲得之P幣，並可選擇是否給予劣文
之處分。
b. 水桶處份權：
板主得以依照程度將不當文章發表者列入水桶名單，暫停其在該板發表之權
限，惡行重大者，得以提報站務依法處理。
明定的板主管理文章違規時，是在執行判定是否適當在板上張貼的時候，並非文章發文時
，根據板主的立論，PTT具有編輯文章的功能，如果先發一篇合乎板規的文章到看板上，
發文時並沒有違規，事後我再把文章修成違規的狀態，按照此板主的立論，並沒有違規。
同樣的，如果發文的時候，文章是違規的狀態，在板主判定前，已經編輯成沒有違規的狀
態，按照板主的立論，這樣還是要處罰的，實務上，有哪位板主是有每一篇編輯紀錄都有
在檢查處罰的？我看到的是沒有，況且文章編輯紀錄有可能還會有BUG的地方，未必每篇都
可以完整無誤紀錄，由此可知，此板主的立論，顯然是不合理的。
次按根據上開看板文章管理權，必須文章在看板上，才有發動管理權的空間，也就是說除
非有例外規定，否則板主的看板文章管理權是不及於資源回收桶的，板主沒有辦法在對資
源回收桶的文章再為刪除處分，在站規等級的ＣＰ規定就有明定ＣＰ自刪並不記入篇數，
在八卦板規則是文章自刪亦計算單日文章篇數以及板規五、七、八、九自刪會有處分，都
是採取正面表列的方式，做例外的規定，也就是說除非板規有明定八卦板板規六自刪也有
處分，否則板主已板規六自刪仍然給予處分，顯然是自行解釋板規喔。
再查檢舉人的文章是地震爆卦時事自刪文有滿30個繁體中文字，對於字數的規範在前一版
板規（2017.09.21）是規範在第9條以及第12條，結果2017.11.11的板規把字數拿到第6條
，但第12條沒改，結果板主的審認標準就各自不一，RS5566認為有時事文，Ibakablock卻
認為沒有，Kay731看起來有，Randymarsh看起來沒有，所以我勾稽了20171101到現在現任
四位板主的所有公告，並沒有任何一人是跟我一樣發爆卦地震文自刪後被桶的，板上現存
一堆爆卦地震時事文未滿30字違規文章也不見板主群處理（按Randymarsh跟Ibakablock的
標準通通要桶板規六），同時現任4位板主也沒有任何針對如何計算繁體中文字的公告說
明，如果根據我的文章內容是有滿30繁體中文字的，所以板主說他的標準與其他板主一致
，顯然是不合理的，因為從來標準就沒有一致，更沒有與前面板主一樣，Kay731都公開說
我解釋板規怎樣，Randymarsh說跟前面板主一樣，所以Randymarsh跟我一樣？顯然是不合
理的，明明就是這屆板主群自己的問題。
再按板規並沒有明定板主自己寫的提醒文章範本不納入計算字數，只有簽名檔明定是不納
入計算，所以只要是發表文章後，扣除簽名檔與全站固定生成的格式以及網友的推噓文外
，所有的繁體中文字都應該算在內。
最重要的如果我沒有本屆參選人、前板主的身分會不會被桶？我想是不會的，板規的執行
標準不應該因為我有什麼身分，因為我有本屆參選人身分，就自行創意發揮把資收桶沒有
違規的文章拿出來桶，桶完還不敢公告整篇文章，再違反選舉辦法再投票期間特別發公告
取消資格再把公告置底，這不是違反選舉公平、公正不然這是什麼？
https://imgur.com/PvqDbre
我就是本持著在位子上尊重個別板主對個案事實為個別判斷，不在位子上不會像有的人還
對在位子上的人指手畫腳，板主群板規修一修，修出問題桶到我身上來，我出來檢舉兩句
有何不可？所以我認為我的文章是沒有違反板規六的，板主的做為是影響選舉的公平、公
正，請求撤銷水桶處分，關於文章管理權問題，等小組長判完，無論結果如何，我都會申
請解釋。
另外涉及個人資料部分亦有群組長之相關公告請小組長酌情辦理。
四、
這次板主選舉，整個過程已經喪失了公平跟公正，明顯違反了站規要求只能抽象地提出他
們認為「怎麼樣的參選人」（而非具體「是誰」）是他們可以有效溝通、一起合作的對象
。明確的支持或反對特定候選人，透過板主權力明示或默示的支持或反對，甚至是違規水
桶特定候選人，再違法公告，這樣就是違反選舉公平跟公正，如果這樣子可以，乾脆不要
選直接宣布那些人當選，那些人落選不是更好？所以我認為這次的選舉已經到了需要剃除
這些板主特定支持的人，當選無效，選舉應該重新辦理。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.79.161
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/L_TalkandCha/M.1530180433.A.DE6.html
推
06/28 18:20,
6年前
, 1F
06/28 18:20, 1F
→
06/28 18:21,
6年前
, 2F
06/28 18:21, 2F
※ 編輯: staff23 (1.160.79.161), 06/28/2018 18:39:44
推
06/28 18:55,
6年前
, 3F
06/28 18:55, 3F
→
06/28 18:55,
6年前
, 4F
06/28 18:55, 4F
推
06/28 19:05,
6年前
, 5F
06/28 19:05, 5F
→
06/28 19:05,
6年前
, 6F
06/28 19:05, 6F
→
06/28 19:07,
6年前
, 7F
06/28 19:07, 7F
→
06/28 19:07,
6年前
, 8F
06/28 19:07, 8F
推
06/28 19:17,
6年前
, 9F
06/28 19:17, 9F
→
06/28 19:17,
6年前
, 10F
06/28 19:17, 10F
推
06/28 19:47,
6年前
, 11F
06/28 19:47, 11F
→
06/28 19:47,
6年前
, 12F
06/28 19:47, 12F
→
06/28 19:48,
6年前
, 13F
06/28 19:48, 13F
→
06/28 19:48,
6年前
, 14F
06/28 19:48, 14F
推
06/28 20:11,
6年前
, 15F
06/28 20:11, 15F
推
06/29 00:07,
6年前
, 16F
06/29 00:07, 16F
推
06/29 00:29,
6年前
, 17F
06/29 00:29, 17F
推
06/29 07:45,
6年前
, 18F
06/29 07:45, 18F
推
06/29 10:15,
6年前
, 19F
06/29 10:15, 19F
→
06/29 10:16,
6年前
, 20F
06/29 10:16, 20F
→
06/29 10:16,
6年前
, 21F
06/29 10:16, 21F
→
06/29 13:09,
6年前
, 22F
06/29 13:09, 22F
※ 編輯: staff23 (1.160.79.161), 06/29/2018 14:30:05
修正說明 2017.01.01->2017.11.01
※ 編輯: staff23 (1.160.79.161), 06/29/2018 16:09:28
修正說明:刪除鬧板自刪 補充有自刪罰則的條號為八卦板規5、7、8、9 並無板規6
※ 編輯: staff23 (1.160.79.161), 06/29/2018 16:37:50
修正說明：路過 補強一下關於違規時間立論部分
※ 編輯: staff23 (111.241.184.188), 06/30/2018 18:15:48
修正說明:
1.聲明第七項:第二項文字修改為第六項
2.事實:X月X日->6月15日
3.刪除理由第三點 "1."文字
※ 編輯: staff23 (111.241.184.188), 07/01/2018 01:22:30
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 1 之 2 篇)：
