Re: [申訴] 不服 home-sale 版主 angel07 水桶
直接回應作答辯
※ 引述《angel07 (Dark Moon Princess)》之銘言：
: 一、觀原文內容 #1YoN2EMB (L_LifeInfo)，就新聞之文字內容觀之，
: 通篇均論薪資所得情形，無一提及和房屋或不動產直接相關之文字，
: 申訴人先以新聞類張貼之，後內容不變而將分類變更為閒聊類，
: 故看板依 #1Vbw5d7L (home-sale) 第三條之三第一項第十一款處分之，
: 核無違誤。
我會把分類從"新聞"改成"閒聊"
就是因為新聞本身從頭到尾，都只提到薪資，而沒有提到不動產相關文字
以為版主在意的點在這
所以才改成"閒聊"
因為我在心得部分寫的就是薪資與不動產的相關性
閒聊的話，板主就不能以"新聞內容沒有房屋或不動產直接相關文字"為由說我違規
這是針對那種只看條文不看條文精神的人的處理方式
ptt應該是一個公開、較自由的討論區
而不是法院、每個人都要像法匠一樣、只在乎法條而無視立法精神
: 二、申訴人辯稱「薪資所得」與「房屋」相關云云，本人礙難同意，
: 本 (home-sale) 板規定所稱之「相關」或「無關」等，
: 均為文字含義之相關或無關，對於延伸之關聯性均在所不問。
: 退一步言之，「薪資所得」僅能說明「生活水準」，
: 換言之，「有錢」不一定會「買房」，縱使申訴人提出兩者之關係，
: 亦僅為延伸之關聯性，並無直接可見之關聯性。
那麼這位板主
為什麼縱容房屋貸款的文章存在板上呢？
只因為有"房屋"兩字嗎？
那些文章完全是 Loan 板的範圍了
房屋貸款指的是貸款，不是房屋，只因為有房屋兩字，你就能接受？
如果你能接受，是否以後我每篇文章開頭都打個home，然後開始廢話，就合你的規則？
薪資所得高不一定買房、薪資所得低不一定買不起房
但這些都是少數例子，板主不該拿少數例子來反駁普世價值
普世的認知就是：區域房價與區域的薪資所得是正相關
銀行的認知就是：購屋貸款額度與薪資所得是正相關
政府的認知就是：房價所得比是不動產非常重要的指標
這些都是背書了"薪資所得與房價有關"
而且我與板友的討論內容也是與房價有關
卻被瞧不起似的說我只是"補個房點"
完全無視我在文章提到薪資與房價的論述
: 三、依 #11PhstD5 (PttLaw) 第八條，看板違規事實之有無，由板主認定之。
: 本 (home-sale) 板基於優化看板文章品質之目的，
: 對於無關看板之文章或新聞等審查標準，均採對於文字含義之判定，
: 為防止使用者濫行張貼任意新聞或任意閒聊，均採嚴格標準，
: 僅新聞之一部分與房屋有關則認定有關，全部無關則認定無關，
: 但無關看板之新聞縱使加上與看板相關之心得，亦認定為無關看板之新聞；
: 無關看板之新聞，縱變更分類亦為無關看板之非新聞類文章。
: 四、觀原文內容 #1YoN2EMB (L_LifeInfo) 下方之推文部分，
: 申訴人明知所張貼之文章為看板所禁止，受看板警告後仍不自行刪除之，
: 僅以自身想像認定無違規而僅變更文章分類，
: 看板依相關規定處分並無疑義。
: 至於申訴人所稱之第二點部分，亦屬申訴人單方面之想像，
: 本人明確於回信表示「請刪除文章」(#1YoL1zh9 (L_LifeInfo))，
: 將文章前標記的「!」變為「s」僅為方便其自行刪除文章，
: 不明白申訴人如何自動解釋為「同意其文章存在看板上」，
: 申訴人之文章存在看板上超過月餘，本人認定其無意配合看板措施，
: 因而處置之，故該辯詞不足採信。
我現在依然認為用"新聞"分類並無不妥
1. 薪資所得與房價有關
2. 文章中有我發表的討論薪資與房價的內容
板主於信件中只告知了那違背常識的個人認知
個人無法認同板主獨裁的用權力扭曲整個看板的常識
以上
: ※ 引述《spmark (這就是幸運)》之銘言：
: : 其他事項請使用 [檢舉]
: : 一、申訴人：
: : spmark
: : 二、為認定或處分之人(板主)／看板名稱：
: : angel07/home-sale
: : 三、認定或處分之事由、內容：
: : spmark 張貼無關本板之新聞，並強行加上含有「房屋」等文字之心得，
: : 後變更分類為 [閒聊]，本板認為屬無關看板之 [新聞] 類以外文章，
: : 依 #1Vbw5d7L (home-sale) 第三條之三第一項第十一款，
: : 處水桶十四日，並刪除該篇文章。
: : 四、不服之理由：
: : 板規規定，名詞解釋部分：2-2
: : 二、本板宗旨：謂房屋、土地、居家、住宅相關議題。
: : 板規規定，文章規範部分：7-3~7-7
: : 三、[新聞]：與本板宗旨相關之新聞。
: : 四、[情報]：與本板宗旨相關之法令或其它實用資訊。
: : 五、[請益]：與本板宗旨相關之問題討論。
: : 六、[心得]：與本板宗旨相關之心得分享。
: : 七、[閒聊]：與本板宗旨相關之任何閒聊。
: : 版主桶我的這條：第三條之三第一項第十一款
: : 十一、轉錄之文章或新聞類文章以外，無關本板之文章。
: : 我認為文章內容和home-sale非常有關，所以才貼了科技業收入的新聞過來
: : 板主認為無關，所以板規處理
: : 1. 收入和房屋購買力是直接相關，這不只是一般大眾的常識
: : 薪資所得更直接影響銀行的不動產貸款條件
: : 內政部不動產資訊平台更直接使用了薪資所得這個參數
: : https://pip.moi.gov.tw/V3/e/scre0105.aspx
: : 可見薪資所得和房價息息相關，而且是官方認證
: : 我貼了薪資收入的新聞過來，所有人都看得懂和房價有關，討論也都是房價
: : 亦即與本板宗旨有關
: : 2. 板主一開始對文章做限制，導致無法推文
: : 經溝通後，板主有解除文章限制
: : 這不就代表板主對於我的解釋是可以接受的嗎？不然何必改變處置？
: : 豈知過了一個月竟然水桶我並刪除文章
: : 3. 板主的態度非常清楚，#1YoHKfku (home-sale) 說得很明白
: : 補充：本板不是八卦板，請勿把在他板的壞習慣帶來本板，也不要誤以為，
: : 只要在文章裡「補個房屋點」，就可以任意張貼八竿子打不著關係的主題，
: : 貼無關新聞也禁止而且會退文
: : 4. 標準難以服眾
: : 板上很容易看到相關度更低的文章，例如用關鍵字"貸款"、"裝潢"文章都非常多
: : 雖然與房屋有關，但實際上那些文章應該發表在 Loan 板、FixMyHouse或Interior板
: : 而我發表的文章，討論的內容是直接與購買力有關，更符合home-sale這個板名的精神
: : 沒記錯的話我還在文章裡面討論到房價所得比
: : 五、所附證據：相關證據(含板主判決公告、水球或信件溝通紀錄)
: : 請使用轉錄功能、請勿編輯。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.242.83.73 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/L_LifeInfo/M.1657451189.A.B0D.html
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 3 之 3 篇)：