Re: [申訴] 不服 home-sale 版主 angel07 水桶退文

看板L_LifeInfo作者 (Dark Moon Princess)時間1年前 (2022/07/10 09:55), 編輯推噓2(2067)
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一、觀原文內容 #1YnwB2yv (L_LifeInfo),就新聞之文字內容觀之, 通篇均論薪資所得情形,無一提及和房屋或不動產直接相關之文字, 故看板依 #1Vbw5d7L (home-sale) 第三條之一第一項第一款處分之, 核無違誤。 二、申訴人辯稱「薪資所得」與「房屋」相關云云,本人礙難同意, 本 (home-sale) 板規定所稱之「相關」或「無關」等, 均為文字含義之相關或無關,對於延伸之關聯性均在所不問。 退一步言之,「薪資所得」僅能說明「生活水準」, 換言之,「有錢」不一定會「買房」,縱使申訴人提出兩者之關係, 亦僅為延伸之關聯性,並無直接可見之關聯性。 三、依 #11PhstD5 (PttLaw) 第八條,看板違規事實之有無,由板主認定之。 本 (home-sale) 板基於優化看板文章品質之目的, 對於無關看板之文章或新聞等審查標準,均採對於文字含義之判定, 為防止使用者濫行張貼任意新聞或任意閒聊,均採嚴格標準, 僅新聞之一部分與房屋有關則認定有關,全部無關則認定無關, 但無關看板之新聞縱使加上與看板相關之心得,亦認定為無關看板之新聞。 四、觀原文內容 #1YnwB2yv (L_LifeInfo) 下方之推文部分, 申訴人明知所張貼之文章為看板所禁止,受看板警告後仍不自行刪除之, 僅以自身想像認定無違規而無作為,看板依相關規定處分並無疑義。 至於申訴人所稱之未給予機會或初犯即重處分云云, 一則申訴人經警告後過二十四小時之數倍仍不予理會, 二則看板無義務主動去信告知一定時限內刪除, 三則該規定並無說明初犯得減輕之相關措施,該辯詞不足採信。 以上。 ※ 引述《sbob (hmm)》之銘言: : 一、申訴人:sbob : 二、為認定或處分之人(板主)/看板名稱: : angel07/home-sale : 三、認定或處分之事由、內容: : sbob 張貼無關本板之新聞, : 依 #1Vbw5d7L (home-sale) 第三條之一第一項第一款, : 處水桶一年,並予該篇文章退文 : 四、不服之理由: : 不服原因是版主認定「薪資所得」無關購屋 : 但是 : 1.實際上「薪資所得」是一般民眾購屋考慮重點 : 會以薪資所得的三分之一至二分之一去考慮房貸是否可以負擔 : 2.房價所得比這個指標是很常見重要的指標,就有考慮所得 : 用所得與房價比較來看民眾負擔是否過大 : 所以所得確實與購房有相關 : 3.許多研究房地產學者論文,與政府研究單位研究報告 : 也會把薪資所得納入重點研究,並且也實證過是正相關 : 4.建商蓋新房的時候也會參考該地區薪資所得來制定銷售策略 : 綜合以上所述 : 薪資對多數人來說影響購房是重大影響因子 : 跟購房非常相關,但版主卻無視這些關係說薪資無關 : 這與事實還有多數民眾認知完全不一樣 : 薪資與購房高度相關,我轉貼單純薪資文章 : 也不需要在強調跟購房關係 : 就像提到單純利率升息的新聞,也不用直接提購房一樣 : 因為它就是會影響一個人負擔貸款的能力 : 今天被降薪了、開除了、失去工作了 : 就會影響購房能力,也會影響整體房地產相關參與者,自住剛需、建商都會被影響 : 在房版查詢薪資、所得等關鍵字,過去也很常出現只講薪資與所得的新聞跟討論 : 薪資高度相關購房,不僅沒在板規上明確禁止薪資所得的討論或新聞 : 查看過去板上討論薪資所得的狀況,也很難想像薪資與購房無關 : 光是單純薪資or所得的新聞,不包括討論 : 2015 2016 2018 2021 一直都有相關單純薪資所得新聞貼在板上 : 如果看薪資所得的討論文閒聊文,板上相關與討論文章數更多 : 並且討論薪資所得與買房房價的文章那就更多了 : 在沒有公告,沒有版規說禁止討論薪資所得 : 並且過去也經常有單純薪資所得新聞與薪資相關討論文章的狀況下 : 看房版文章的人,實在很難分辨薪資與購房無關 : 我過去沒有觸犯房版版規,也不會刻意去觸犯 : 我如果知道薪資不能貼的話,我也不會去貼 : 所以不服房版版主認為薪資無關購房的退文判決,因此申訴 : 補充申訴 : 看到spmark版友申訴才知道 : 同樣是po薪資收入新聞他卻有24小時自行刪除機會 : 而我是初犯,我卻沒有機會 : 為什麼會有差別待遇呢 : 如果是版主疏忽沒有給我機會刪除,那麼我是否可以重新獲得刪除機會呢 : 如果是差別待遇,那怎麼會同樣不能po薪資收入新聞或討論 : 我跟他卻有不同差別待遇呢? : 是否該重新給我刪除機會或是撤銷此退文水桶判決呢? : 五、所附證據:相關證據(含板主判決公告、水球或信件溝通紀錄) : 請使用轉錄功能、請勿編輯。 -- If a card(s) or effect(s) is activating, OR a monster(s) is Summoning, OR a monster declare an attack, except this card: You must pay half of your life; Negate all the activation in this chain except this card, Summoning, OR attack, and if you do, destroy that card(s), then destroy all the other cards on the field and in either players' hand. (This effect is treated as spell speed 3.) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.4.161 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/L_LifeInfo/M.1657418119.A.A29.html

07/10 10:24, 1年前 , 1F
你沒有警告,你是受理後直接鎖定我文章
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07/10 10:24, 1年前 , 2F
並且直接就在文章底下推文說無關
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07/10 10:25, 1年前 , 3F
也沒說這是警告,沒說24小時內自己刪除不然要處罰
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07/10 10:25, 1年前 , 4F
換句話說根本沒有你說的超過24hr,因為你根本沒給我機會
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07/10 10:26, 1年前 , 5F
只有標記S,不妨礙使用者執行刪除,申訴人所言並非事實。
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07/10 10:26, 1年前 , 6F
也就是你在同一件事上,我跟那位網友有差別待遇
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07/10 10:29, 1年前 , 7F
最主要是你也沒有任何中文說可以在24小時內刪除
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07/10 10:31, 1年前 , 8F
再來,你提出兩點,說第一只有講薪資,第二點薪資無關購房
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07/10 10:31, 1年前 , 9F
第一,有關就是有關,不因為沒有提及購房所以就變成無關
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07/10 10:32, 1年前 , 10F
有高度關係的兩件事,不會因為只提其中之一,關係就消失
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07/10 10:32, 1年前 , 11F
難道我每次自我介紹,我都要講我是我媽生的,不然就不是嗎
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07/10 10:33, 1年前 , 12F
所以你說沒有提及就等於無關的辯論,根本不是這樣
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07/10 10:33, 1年前 , 13F
第二,薪資跟購房高度相關,這是大眾認知,也是實證正相關
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07/10 10:33, 1年前 , 14F
也不像你說的,賺錢有可能不買房,所以就是無關
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07/10 10:36, 1年前 , 15F
商品制定銷售策略時,也會依照客戶收入去制定
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07/10 10:38, 1年前 , 16F
建商也是會依照客層收入去制定銷售策略
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07/10 10:38, 1年前 , 17F
難道像你說的,建商會認為,因為有錢人不一定會買房
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07/10 10:39, 1年前 , 18F
所以建商就認為客群收入跟定價無關嗎?會這樣嗎?
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07/10 10:41, 1年前 , 19F
購房高度相關收入,會考慮收入也是因為購房者自然想法與行為
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07/10 10:42, 1年前 , 20F
購房者購房時,會考慮收入與房貸負擔關係,這關係非常強
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07/10 10:42, 1年前 , 21F
不因為沒有購房的人有錢不買房,所以就無關
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07/10 10:43, 1年前 , 22F
收入跟購房之強烈關係,是建立在購房者的自然想法與行為上
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07/10 10:44, 1年前 , 23F
再次強調,不因為沒有購房者不買房,所以此強烈關係消失
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07/10 10:46, 1年前 , 24F
很多人有錢,但是不買車、不買房、不做高級旅遊,
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07/10 10:47, 1年前 , 25F
也不跟銀行借款,也不做一堆有錢可以做的事
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07/10 10:47, 1年前 , 26F
難道只要有人不買什麼,就代表收入跟購買高價商品無關嗎
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07/10 10:48, 1年前 , 27F
有關無關,根本不是你說的因為不一定買房所以無關
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07/10 10:49, 1年前 , 28F
有無直接關係,都是看該商品跟購買客群,而非不購買的人
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07/10 10:49, 1年前 , 29F
而會購房的人,大多數一定會慎重考量收入與房貸關係
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07/10 10:50, 1年前 , 30F
因為收入跟房貸高度相關
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07/10 10:50, 1年前 , 31F
不僅媒體、財經專家這麼告誡,房貸不要超過每月薪資三分之一
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07/10 10:50, 1年前 , 32F
銀行放貸也是一樣,看你的穩定月收入
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07/10 10:53, 1年前 , 33F
房版上的討論也是一樣,因為超級相關所以會討論所得收入
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07/10 10:53, 1年前 , 34F
一堆文章在討論,怎麼會無關呢?
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07/10 10:53, 1年前 , 35F
真的無關的話,也不會因為有提及購房所以有關
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07/10 10:54, 1年前 , 36F
那板上一堆講哪個地區哪個行業收入高,怎麼買房通通違規嗎
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07/10 10:56, 1年前 , 37F
0709就昨天 □ [請益] 買所得高的里是正確方向嗎?
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07/10 10:56, 1年前 , 38F
多數網友鄉民認知都是收入所得跟購房有關
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07/10 10:57, 1年前 , 39F
而且網友po買房請益文,也會在文中說明自己收入多少
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07/10 10:58, 1年前 , 40F
不管是網友購房決策、銀行、建商、學者研究都證明收入高相關
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07/10 11:01, 1年前 , 41F
所以,第一收入在購房者購房決策裡高度相關
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07/10 11:01, 1年前 , 42F
第二,此高度相關不因沒有提及所以就變得不相關
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07/10 11:02, 1年前 , 43F
此兩點都是真真實實的明確事實,跟版主認知完全不一樣
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07/10 11:28, 1年前 , 44F
難道女人可生可不生小孩,所以女人就跟生小孩沒直接關係?
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07/10 11:32, 1年前 , 45F
再次強調,是否有高度直接關係,是購房者與購房之間決定的
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07/10 11:33, 1年前 , 46F
而不是因為有人有錢沒買,就變成延伸之關聯性
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07/10 11:34, 1年前 , 47F
收入還是直接可見、可預期、可聯想到的直接關聯性
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07/10 11:35, 1年前 , 48F
難道這世界上有人不喝水可以活,喝水對人體的直接高度關係
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07/10 11:36, 1年前 , 49F
就會變成喝水不是人存活的高度直接可見之關係嗎
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07/10 11:42, 1年前 , 50F
最後,如果版主說有關無關是看文字含義,而非與購房之關係
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07/10 11:45, 1年前 , 51F
版主也自己說無關的東西補個房屋點也算是違規
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07/10 11:46, 1年前 , 52F
那提房價所得比的新聞或討論也違規,因為所得無關
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07/10 11:47, 1年前 , 53F
照版主解釋不能因為提到房價,有房屋點,無關就說是有關
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07/10 11:47, 1年前 , 54F
那利率、升息、也是無關囉?也不能在房版提囉
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07/10 11:48, 1年前 , 55F
房版有一堆東西字面上意義都無關購房,也通通都違規嗎
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07/10 11:49, 1年前 , 56F
所以版主以文字意義當作有關無關,非常不合理
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07/10 11:49, 1年前 , 57F
一樣都與大眾認知、正確事實完全不一樣
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07/10 11:53, 1年前 , 58F
人類語言本來就會以兩物之間關聯性去做溝通、討論、傳達意義
07/10 11:53, 58F

07/10 11:54, 1年前 , 59F
如果要單就以文字意義判斷有關無關,板上一堆文章都違規
07/10 11:54, 59F

07/10 11:56, 1年前 , 60F
文字單純意義無關,就算有補房點照版主說法也是無關
07/10 11:56, 60F

07/10 11:56, 1年前 , 61F
那房版會有一堆違規文章,請問這麼大量違規的文章
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07/10 11:58, 1年前 , 62F
版主要怎麼處理?我的判決成立的話,一堆人跟我一樣怎處理?
07/10 11:58, 62F

07/10 11:58, 1年前 , 63F
那angel07擔任版主這麼多年,怎麼沒處理這一堆他說的違規文?
07/10 11:58, 63F

07/10 11:59, 1年前 , 64F
所以房版根本不是如版主所說,只看文字意義
07/10 11:59, 64F

07/10 12:02, 1年前 , 65F
所以不是他講的與實情不符,就是他多年怠惰不處理一堆違規文
07/10 12:02, 65F

07/10 12:03, 1年前 , 66F
當然不是版主怠惰不處理,而是正常有關無就不是只看文字意義
07/10 12:03, 66F

07/10 12:04, 1年前 , 67F
所以版主的單看文字意義,就是與正常板上實情不符
07/10 12:04, 67F

07/10 12:27, 1年前 , 68F
補充一點,我原文下方說我不知道薪資無關,並非板主說的我
07/10 12:27, 68F

07/10 12:27, 1年前 , 69F
知道還違反
07/10 12:27, 69F
文章代碼(AID): #1YoZ67ef (L_LifeInfo)
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