Re: [醫療] 想服用暴露前預防性投藥PrEP

看板LGBT_SEX作者 (阿~~~~嘶)時間9年前 (2016/09/21 09:45), 9年前編輯推噓14(14推 0噓 58→)
留言72則, 13人參與, 最新討論串3/7 (看更多)
※ 引述《p82222 (阿~~~~嘶)》之銘言： : 上個禮拜去做HIV檢驗，測出了陰性 : 剛好跟醫生聊到暴露前預防性投藥PrEP : 最近遇到幾個對象都有在服用 : 我公司保險也查了，公司保險幫忙出50%，超過一定金額會幫忙全出 : 覺得金額來講不會太高，多個保障以免每次檢查想一堆有的沒的嚇自己\ : 爬了版上的文，也看了相關網頁資料，對於這藥物有大概的了解 : 只是想問看看有沒有人已經在服用了，想請教些感想 : 或是在使用前有沒有需要注意的 : 謝謝 最近為了PrEP，找了網路資料，以及跟醫生聊過 現在正在等專門醫生約診時間，之後就會開始吃了 想跟大家分享下我找的心得，順便回些網友的意見分享 我推薦有考慮要不要吃的人，可以參考網友分享的兩段影片 https://www.youtube.com/watch?v=OpoLhV5IYZI
這個提到PrEP是甚麼，作用跟有可能的副作用 我看網友分享，副作用因人而異，大致上你吃幾天後要是還不舒服 看醫生怎建議，或是你就不要吃了 不然除了副作用之外，他效果就是大家知道的，預防HIV感染 https://www.youtube.com/watch?v=tYxokaUKLZg
這影片我個人滿喜歡的，是HIV/AIDS的專門醫生解釋PrEP 也感謝大家推文或是私底下回應我 想說順便回應些網友的說法
推
09/20 20:48,
戴保險套幾乎沒有風險,你還硬要吃這個我不太懂
09/20 20:48
→
09/20 20:49,
要是那種要演群P或是比較刺激片子的多加一層保護吃
09/20 20:49
→
09/20 20:49,
意義比較大
09/20 20:49
→
09/20 20:51,
要是你確認你都會使用保險套,吃這個非常不值得
09/20 20:51
其實每次看到這種文不對題的推文就不知道怎麼回應 明明是要討論PrEP，硬是會有人說"你要無套吼""你就乖乖戴套就好啦" 我覺得這兩段影片中都提到一個很好的點就是 戴套當然是好，而且鼓勵你繼續用，不管你吃不吃藥 PrEP則是給人另一種避免得HIV的方法選擇 不管你是選擇哪個方法，你可以挑選最適合你的方法 第二段影片的醫生提到一個好例子，他用女性吃事前避孕藥當例子 誰都馬知道你不想懷孕，那就用套子就對了 但有些女生就是不想有風險，不管她有沒有計畫無套做愛，她就是想吃避孕藥來預防懷孕 為何要吃PrEP，很重要嗎? 跟做愛要不要無套，有關係嗎? 有吃跟有戴套子，兩個只能挑一個就是了? PrEP就是為了避免HIV感染而提出來的方法，希望大家可以參考囉 他預防率90%以上，不是100%，就像有網友提到的 有個男同志，吃了PrEP兩年，最後還是感染HIV，為何呢? 因為跟他做的人，他HIV病毒太強太抗藥性了，PrEP的藥他也抗 所以就感染HIV了，但是保險套也不是100%就是了 PrEP從2010年就被提出來，他效果已經被很多數據證明有用 但他不防其他性病，這點還是要注意 啾咪 -- ╔══════╗ 小姐，打擾了 ▄▄▄ ╔═════╗ ◢██◣ ║等等喔! ^.< ║ 我來收房租了 ▂███▂ ║ ║ ︱ ≡ █ ║我在換內衣～║ ╰ ︵ ︵ ║ ║ ○—○◥● ╣你別開燈喔! ║ ‧ ‧ ║ ║ ╲＊ ╱ ╚══════╝ ◥▼ ◤ ║ ║ ◥ ∪∪ ◤ ◥███◣ ║ ║ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.158.54.28 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LGBT_SEX/M.1474422331.A.EB9.html
推
09/21 10:08, , 1F
友情推~話說我也想用但沒錢QQ
09/21 10:08, 1F
要是願意，可以參考去泰國拿藥的方法，網路有寫 有點麻煩，但便宜滿多柳
推
09/21 10:54, , 2F
也想了解，先推
09/21 10:54, 2F
推
09/21 20:13, , 3F
剛剛去匿篩恰巧有聊到，他說一顆300*吃7天=2100換一次無套
09/21 20:13, 3F
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09/21 20:13, , 4F
噢
09/21 20:13, 4F
PrEP 不表示無套就沒事，也是有人吃了也是受感染 一次無套就可以受感染了 話說300有便宜耶，請賣我 Q_Q
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09/21 21:05, , 5F
只是站在成本效益考量，PrEP付出的成本比套子多出許多
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，我猜J大只是提出這樣的分析吧？當然你也可以說無套得
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到的爽快感超過PrEP那幾千塊，總地一句話就是：個人選
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擇，覺得開心就好。
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這是真的，就如影片說的 不管你選擇用保險套，或是選擇只吃藥，沒有說哪個比較好或是一定正確 PrEP是多個選擇，讓大家挑一個適合你自己的HIV預防方法
推
09/21 23:01, , 9F
扭曲無聊,醫療上你要考量你做的成本與得到成效間的關係
09/21 23:01, 9F
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09/21 23:02, , 10F
有一個婦人,明明沒有到唐氏症危險年齡,擔心會生出唐寶
09/21 23:02, 10F
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09/21 23:02, , 11F
寶,正常醫師都會建議做血液檢測,而非羊膜穿刺,因為成本
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的考量,而成本,有所謂金錢,資源,也有所謂副作用風險,需
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09/21 23:03, , 13F
要綜合評估
09/21 23:03, 13F
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09/21 23:08, , 14F
一般人沒有必要在安全性行為下服用這個藥物,因為它能提
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09/21 23:09, , 15F
供你的效益完全不符合所cost的成本,就像你去洗牙,醫師
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每次都給你拍一張X光一樣
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09/21 23:19, , 17F
婦人要是雙手一攤,我就是爽,我就要做羊膜穿刺,那也是你
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09/21 23:19, , 18F
的選擇,你怕大腸癌每個禮拜照一次全身麻醉大腸鏡檢查也
09/21 23:19, 18F
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09/21 23:20, , 19F
是你的選擇
09/21 23:20, 19F
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09/21 23:28, , 20F
什麼人可能有必要吃? 套子使用不正確,常常無緣無故破掉
09/21 23:28, 20F
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09/21 23:29, , 21F
確認常性接觸感染者,常常遇到拔套者
09/21 23:29, 21F
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09/21 23:30, , 22F
否則套子給予你非常有效的保護,不要拿內心戲折磨自己
09/21 23:30, 22F
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09/21 23:36, , 23F
還有你要不要無套不甘我的事,論點很清楚,你心裡面自己
09/21 23:36, 23F
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09/21 23:36, , 24F
有無套的什麼道德疙瘩,不要投射在我身上
09/21 23:36, 24F
沒有說甚麼人必要吃，但有些人比較想要這種方法，或是比較適合這種方法 真的像你講的，"我爽就好"，你住海邊嗎? 我覺得這方法很適合我，我需要寫論文來解釋為何嗎? 我當然有我的考量結果，但這跟我PO文一點關係都沒有阿 沒人鼓吹用PrEP取代套子，但為何討論用PrEP，卻有人硬是要人打消這想法 有人想用PrEP預防HIV，有人覺得純套子就好，這一切都"不。關。你。的。事" 當醫學專家正推廣這方法的時候，你到底有甚麼立場來打擊這方法? 而且說到無套，我並沒有道德疙瘩，有人喜歡無套，有人不喜歡，個人選擇 你爸媽做愛才生出你來的，你能說他們有道德疙瘩嗎? 噗 做愛不戴套很自然，但為了預防HIV跟其他性病，我們才不鼓勵 我吃PrEP不是為了可以瘋狂無套，沒人說吃了就可以安心無套 但有人就是吃了做愛會比較安心 可以參考第二個影片，除了事前避孕藥的例子外，醫生也舉了個他自己一個門診的例子 他說在PrEP出來前，有個男性客人固定來找他做檢查 每次結果出來前，這男的都會嚇到不行，後來他吃了PrEP，他做檢查就放心很多 當然我們能說這男的活該，乖乖戴套就沒事了，你看，做愛不乖乖用套吧 但醫生完全沒提到用套這東西，也沒說他為何每次都很緊張 醫生只提到我剛說的重點，他選擇了PrEP這個更適合他的預防方法 當一個人願意去思考怎預防HIV的時候，我們應該多元化的討論 而不是一昧的要求對方照你方法去做，不然醫學專家幹嘛推PrEP
推
09/22 01:24, , 25F
在說無套的不是你嗎？
09/22 01:24, 25F
無套真的是個人選擇，戴套子也不是100%安全 大家都知道做愛要戴套，但很多人不知道PrEP真的是另一個有效的選擇 所以我才想貼文跟大家討論，希望有需要的人也可以分享知識跟心得
推
09/22 02:23, , 26F
願意採取行動預防HIV的人還要被別人指責為什麼要這樣做..
09/22 02:23, 26F
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09/22 02:24, , 27F
到底是希不希望預防HIV啊？PrEP使用者遭受社群內外的攻擊
09/22 02:24, 27F
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跟缺乏支持系統，是影響服藥順從性的重要因素，接著就是
09/22 02:25, 28F
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影響HIV預防效果
09/22 02:25, 29F
我超同意的!!!! 為何討論PrEP 還硬是得被教育"你就用套就好"的觀念 影片的醫生也提到，很多人不願意討論或是跟醫生詢問，就是怕被貼上標籤 怕被貼上你很淫亂，怕反而被醫生機會教育使用套子，但明明PrEP是個很正面的預防方法 ※ 編輯: p82222 (65.93.68.197), 09/22/2016 11:13:27
推
09/22 14:25, , 30F
醫學推廣窩一定先推給即使宣導用套感染率依然沒有下降
09/22 14:25, 30F
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地區
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不甘我的事的確阿,但你介紹給別人,我告訴別人這個沒必
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要用,那桿你屁事?
09/22 14:25, 33F
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09/22 14:26, , 34F
我可沒有要一個不懂治療處方成本與回饋的人聽取這個論
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09/22 14:26, , 35F
點
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沒有人在打擊方法,你要是高齡產婦,的確可以考慮做羊膜
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09/22 14:27, , 37F
穿刺,你要是高齡且有家族大腸癌病史,的確需要大腸鏡檢
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但是你不是 董??
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09/22 14:29, , 39F
專科醫師不治心病,你要是不吃藥你會全身不爽有強迫症
09/22 14:29, 39F
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09/22 14:29, , 40F
請去找心理精神專家,給你安慰劑
09/22 14:29, 40F
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09/22 14:30, , 41F
你不是想瘋狂無套到底要講幾次? 我有說過你想瘋狂無套
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嗎?
09/22 14:30, 42F
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09/22 14:33, , 43F
醫療要考慮他媽的成本,要講幾遍,要是有HIV疫苗出來
09/22 14:33, 43F
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09/22 14:33, , 44F
我就超同意大家去打,我難道會說,去打的都是想瘋狂無套
09/22 14:33, 44F
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09/22 14:34, , 45F
噁心,沒品德的破麻嗎?腦袋多想想吧!
09/22 14:34, 45F
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09/22 14:35, , 46F
n在那邊扣帽子,無言
09/22 14:35, 46F
矮額，沒收工就罵髒話，討論事情討論到無語倫次也滿厲害的，顆顆 我其實還是不太懂你所謂這沒這個必要的立場在哪?? PrEP很擺明是給人另一種預防方法，連專家都提倡這選擇，你到底甚麼心態好說沒必要? 你一直說Cost、成本與回饋，請問一個人的健康是有公式表可以計算CP值嗎? 如果一個人選擇這方法預防HIV，其他人(甚至族群)也因為他而減少感染機會 不覺得這很值得鼓勵嗎? 為何一定要別人同意你的方法或是解釋選擇PrEP 你要是真覺得PrEP很爛很不值得推廣，歡迎寫文宣跟宣傳 PrEP 從頭到尾就是讓人有除了用套外的另一個選擇，你不喜歡可以，但不該打擊這方法 (尤其理由跟例子都挺虛弱Der)
推
09/22 16:59, , 47F
所以樓上的論述重點是？
09/22 16:59, 47F
他想替大家省錢吧我猜 所以討論用套的時候，他可能會為了"省成本"理論而叫大家不要做愛，省保險套錢
推
09/22 21:15, , 48F
別理某人啦~~真是戰神耶..一點銅鋰鋅都沒有...
09/22 21:15, 48F
不要這樣! 你污辱戰神這詞惹 有可能是家裡面做保險套的，怕大家吃PrEP就不用套子，他就賺不到錢惹
推
09/22 23:39, , 49F
我有個問題就是。。就算戴套。可是面對被幹到爽到翻白眼
09/22 23:39, 49F
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09/22 23:39, , 50F
的0。怎麼知道1把套子偷偷拔掉刻意感染或是把套子突破天
09/22 23:39, 50F
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09/22 23:39, , 51F
際地弄破而導致感染
09/22 23:39, 51F
你這問題也太跟我原文無關了吧!!! 所以做愛要挑自己信任對象，自己真的要多小心，有遇到偷拔套子的 通常會偷拔套子的，動作都會有點鬼祟，有疑心就放進去前你摸清楚，或是你幫他放進去 (有聽過偷剪保險套頭的) 套子要不小心弄破真的有難度耶，你灌水進去你就知道他可以撐多大 有時候是潤滑液沒用對用太少，就有可能抽擦時候破掉 或是你戴的時候指甲刮破，不然應該都沒問題的，不要傻傻戴兩層耶，更容易破!!! ※ 編輯: p82222 (104.158.54.28), 09/23/2016 08:42:33
推
09/23 15:40, , 52F
多1種選擇，多1分安心，各自尋求自己可接受的做愛
09/23 15:40, 52F
→
09/23 15:40, , 53F
避免染病風險考量，保護自己，同時可讓他人體液接
09/23 15:40, 53F
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09/23 15:40, , 54F
觸時，降低染病風險，很有用的知識文啊!
09/23 15:40, 54F
推
09/23 21:49, , 55F
曾經被人用含甘油的潤滑弄破套子
09/23 21:49, 55F
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09/24 04:08, , 56F
吃PrEP又不是花某樓的錢，不懂在生氣什麼
09/24 04:08, 56F
→
09/24 04:09, , 57F
還真以為所有人都是笨蛋不會去衡量價格和成本是不
09/24 04:09, 57F
推
09/24 12:19, , 58F
聽不懂醫學倫理,我也沒必要解釋太多嚕,你就一直跳針錢
09/24 12:19, 58F
→
09/24 12:19, , 59F
是我花的我想選什麼套餐都可以,醫療自助餐
09/24 12:19, 59F
→
09/24 12:19, , 60F
尤其是某醫院最愛這樣做了,一套又一套的健康檢查
09/24 12:19, 60F
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09/24 12:20, , 61F
標語就是健康無價,zzzz
09/24 12:20, 61F
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09/24 12:21, , 62F
我就是懶得寫一篇,直接在你這篇下講,無套理論發現打不
09/24 12:21, 62F
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09/24 12:22, , 63F
過,各種奇怪理論便出頭
09/24 12:22, 63F
→
09/24 12:23, , 64F
保憲套製造商都講出來了,你是prep醫療業務代表?
09/24 12:23, 64F
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09/24 12:26, , 65F
閱讀能力有問題看不懂的,總結一句給你
09/24 12:26, 65F
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09/24 12:27, , 66F
吃這藥,就是從99%防範,提升至99.5%,0.5%要花你藥物錢
09/24 12:27, 66F
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09/24 12:27, , 67F
加上藥物副作用風險成本
09/24 12:27, 67F
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09/24 12:28, , 68F
你已戴保險套,還要吃,有心病要掛不同科
09/24 12:28, 68F
→
09/24 12:41, , 69F
當藥物價格取得管道,及副作用成本,趨近於0.5%這個機率
09/24 12:41, 69F
→
09/24 12:41, , 70F
時,或許就可以考慮吃,另一個就是你的機率很大
09/24 12:41, 70F
推
09/24 14:22, , 71F
這裡的醫療倫理是指不過度？？？
09/24 14:22, 71F
→
10/05 10:26, , 72F
浪費醫療源
10/05 10:26, 72F
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