[問題] 賣機車口頭付的訂金，退與不退？

看板LAW作者 (汪洋的小魚乾)時間4年前 (2020/02/15 05:11), 4年前編輯推噓3(3推 0噓 32→)
留言35則, 6人參與, 4年前最新討論串1/1
事實經過： 簡單說賣二手機車， 在臉書po文寫的交易方式是： 試車付訂金25％＞監理站過戶＞付75％尾款 對方付我25％現金，大概6000元，口頭未簽約 兩天後，對方反悔了，要求全退，我有需要退訂金給他嗎？ 依據： 民法第248條（收受定金之效力）之規定，訂約當事人之一方，由他方受有定金時，推定其 契約成立。 QA→所以我們這樣付訂金算是契約成立嗎？ 及民法第249條（定金之效力）第1項第2款之規定，契約因可歸責於付定金當事人之事由， 致不能履行時，定金不得請求返還。 QA→我這種情況算是對方反悔，所以我不用退訂金給他嗎？ 他說要找消保官，請問一下，會鬧到調解嗎？還是消保官就會跟她說不能退訂金了。不知道 我有沒有符合民法第248條和249條？謝謝。 QA→如果我一定要退錢給他，我就趕快退退就好，不希望花太多時間在調解。 QA→如果訂金是可以不退他的情況下，買家若突然改為想跟我買，我可以拒絕他嗎？(買家 已一次拒絕購買 要求退訂金) QA→承上，對方已先行反悔要求退訂金的情況下，我可以再約別人看車而賣給其他人？這我 向原買家索取的訂金，依民法249條，我要賠償雙倍訂金給他嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.144.215 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LAW/M.1581714700.A.87C.html ※ 編輯: yuyu1614 (220.135.144.215 臺灣), 02/15/2020 05:14:16 ※ 編輯: yuyu1614 (220.135.144.215 臺灣), 02/15/2020 05:21:00
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02/15 09:17, 4年前 , 1F
你自己決定啊....
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02/15 09:17, 4年前 , 2F
你也沒寫對方反悔原因是啥....:D
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02/15 09:34, 4年前 , 3F
對方只說不買了，沒說明原因，想知道對方為了討還訂金
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向消保官申請調解會成立嗎？
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02/15 10:25, 4年前 , 5F
消保官也是把雙方抓來,應該也是問你打算怎樣吧...
02/15 10:25, 5F
推
02/15 14:19, 4年前 , 6F
你都沒有其他沒寫出來的責任的話，你的想法都是正確
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02/15 14:19, 4年前 , 7F
的。 所謂沒寫出來，比如車子壞了，車子不是新的....
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諸如此類。
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02/15 14:20, 4年前 , 9F
sorry,沒看清楚，二手車沒有車子是新的這個責任，換
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成比如，不能在約定日交車之類，哈哈
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02/15 14:26, 4年前 , 11F
二手車的話，也許面見了發現車況不如你當初講好的
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推
02/15 15:56, 4年前 , 12F
248跟249是兩個不同階段的法條，用途也不同，所以要先
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釐清下面兩個問題：1.還沒談到要不要買，光僅僅試車就
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要先給你25%？2.所謂「口頭未簽約」是指沒有書面簽約，
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但有口頭承諾要買受你的車嗎？
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不好意思 一開始我沒有寫很清楚～ 試車付訂金，也就是試車完對方也滿意，所以他給我訂金，雙方當下也說好隔天各自瞭解一 下監理站的過戶流程，再來彼此討論約何時過戶，並付尾款~~ 當下他也口頭承諾，很喜歡我的機車，所以要買車喲！只是沒有錄音而以~~ 其實我的車況很好，也沒改車，聽對方想要回訂金的口吻，吞吞吐吐的，感覺並不是認為我 的機車有什麼瑕疵不知道是錢湊不夠還是另有原因~ 補充以上，也謝謝各位為我說明! ※ 編輯: yuyu1614 (180.217.228.138 臺灣), 02/15/2020 16:53:07
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02/15 23:49, 4年前 , 16F
針對消保調節的部分 他今天有錯沒錯瞎掰來亂 是消費
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關係下起的爭議他就都可以申請調解
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所以問題不是出在他有沒有理由 而是出在你是不是企
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業經營者 你如果只是單純個別想賣自己的二手車 掉
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不到消保法的範圍裡
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然後1.的問題 你要賣他要買知道車哪台要賣多少你們
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契約就成立了 這種定金的性質叫證約定金 作用就是如
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果卻是交付的金錢性質是定金 他要唬你們之前梅買賣
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車這黨事是他要證明而已
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推
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感謝原po補充，那麼：
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02/16 09:07, 4年前 , 26F
1.你們契約成立，因為雙方試車後均同意買賣，248只是在
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有定金交付的情況下將契約是否成立的舉證責任轉由對方
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承擔（如樓上d大意思）
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2.是的，此時可歸責於買受人，不必返還定金3.同d大
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4.&5.過去法院多數見解認為，此時還是要由你定一個期
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間向對方要求履約，對方逾期仍未履約你要再跟對方表示
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解除契約，之後你才能確保自己賣給他人的不會反過來違
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約；但開始有些新的見解認同在「明確拒絕給付」時，可
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以直接解約，但是你還是要作解約的動作（常見的是發存
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02/16 09:07, 4年前 , 35F
證信函）。
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