[請益] 請問這樣會有背信之類的刑事責任嗎？消失

看板LAW作者時間8年前 (2018/06/17 12:17), 8年前編輯推噓4(6推 2噓 78→)
留言86則, 12人參與, 最新討論串1/1
不好意思，一開始的原文說得有些保留 後面有在推文的回覆中作補充 --------- 各位板友大家好 想要請教各位一個問題，情況如下： 朋友大約兩個星期之前被Ａ公司錄用，擔任採購助理 而朋友發現該家公司在進口國外原物料的時候 是向Ｂ公司下訂單 可是Ｂ公司的負責人疑似是Ａ公司老闆的朋友 所以朋友懷疑Ｂ公司可能以較便宜的價格買進各原物料後，再賣給Ａ公司 意即Ａ公司老闆可能利用Ｂ公司來慢慢掏空Ａ公司？ 而現在朋友想問的問題是 在進口國外原物料的時候，是由朋友聽從小主管的指示下訂單 （小主管表示公司的流程是如此操作，可是下國外訂單不會經由小主管簽名， 而是同樣應該知曉此事，卻沒有直接對朋友表示該如此操作的大主管簽名） 這樣是否會有觸犯背信罪之類的刑事責任？ 而朋友是不是應該趕快逃？在實務上單純聽從上級指示辦事的採購助理是否刑責較輕？ 如果應該趕快逃的話，之前的下單紀錄和請款資料簽名會不會造成往後官司纏身？ 而朋友又應該如何自保？ 謝謝大家的閱讀，祝福大家端午佳節愉快 希望好心的專業板友能夠幫忙解決朋友的擔憂，謝謝。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.150.109 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LAW/M.1529209046.A.C65.html
推
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你們想太多了,根本不會有問題
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B公司說不定同時幫好幾家公司買原料才有這個價位
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而且進出口進出官肯定不是你們弄..
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推
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大量採購，加價後分批賣出，這是很正常的商業行為。買久了，
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就跟批發商和老闆熟了，很奇怪嗎？想太多了
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不好意思，剛剛沒有寫得太詳細 如果說小主管同時也是Ｂ公司的人 所以朋友在下訂單的時候，其實是向小主管的Ｂ公司信箱下的 而Ｂ公司賣給Ａ公司的原物料價錢會時常調整，交期跟數量也不定 總之就是Ｂ公司決定想要賣多少錢、賣多少數量、想要什麼時候賣給Ａ公司 朋友都必須配合處理，全部代為接受下單 小主管表示因為是老闆的朋友所以必須配合這麼做 可是商場上怎麼可能因為是朋友就可以都接受 因此朋友合理懷疑是否情況不單純，並考慮自己是否會有法律責任 ※ 編輯: zyra (114.137.150.109), 06/17/2018 13:02:14
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先看公司有沒有正常或是標準的採購程序，不過說真的，單純這
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個採購助理的職位、會讓你覺得怪的職場環境、不明的公司制
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度、可能面臨風險去評估的話 我會選擇勸退朋友，因為助理職
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也只是這樣而已還要擔心有的沒的，如果想待下去真的要花一點
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時間摸清楚你們公司跟對方公司的往來狀況，這中間可能可以
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學到不少東西，但以這個職位來說可能是有點像免洗一樣 值得
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嗎 我不知道 看你朋友最終怎麼決定
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謝謝您的回覆
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小小助理,怎有本事把自己膨脹成這麼偉大???? ^_^
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業界來來往往,不是很正常嗎???
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你說B公司進比較便宜的價格,然後賣給A ? 這....廢話嘛!!
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難道B公司要進貴的價錢,賠錢賣給A,才是正常??? ^_^
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進口? 要省成本?? 你A公司要負責進口嗎??
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知道進口手續有多繁雜嗎? 以為淘寶下的單就行嗎????
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你知道嗎?? 我今天舉3C的例子來講,很多產品都交給
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一家公司叫做 "X博通"來負責進口
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可是這家公司只負責進口,不負責代理跟保固
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而那些負責代理(or水貨)的廠商,為何不自己來負責???
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啊X博通這一塊(進出口)很專業啊.....
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要是你發現 老板跟老闆朋友,牽手上摩鐵,再來爆料吧....
06/17 14:09, 24F
不好意思，不知道您是否有看到我在上面推文裡的補充 然後再補充一下，Ｂ公司是海外公司，所以朋友下單後也必須處理報關等進口事宜 所以不明白為什麼要向海外Ｂ公司進口買原物料，而小主管為何同時又是Ｂ公司的人 朋友才懷疑這樣是否合理，並考慮採購助理在這件事情上的責任問題 沒有在一開始的文中說得詳細是我的不是 而朋友只是提出疑問，如果有問題的話純粹想要明哲保身而已 ※ 編輯: zyra (114.137.150.109), 06/17/2018 14:36:35
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不做會死嗎?
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先把相關資料整理好，去勞工局檢舉呢？
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其實朋友在找到這份工作之前已經待業數月、坐吃山空 不只在經濟上有些壓力，也必須承受待業時家人給的壓力 加上朋友沒有正職工作經驗，並想要嘗試從事採購 這家公司願意提供offer，對朋友來說是一個難得的機會 但是如果涉及法律責任，朋友也在考慮辭職再找工作 至於檢舉，朋友表示目前工作上的主管都對他很好 既然沒有仇，也就只想保護自己就好而已 ※ 編輯: zyra (114.137.150.109), 06/17/2018 15:37:49
推
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跨國採購轉手的案件不少見，所以雖然你保留很多，但大
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略知道你的意思，只能說如果依照你朋友的專業，認為有
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問題時，避免你朋友將來工作心驚膽戰，還是建議勸退
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至於單純助理職務有沒有機會沒事，如果真的有事，跟你
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擔任什麼職務無關，重點在於你有沒有經手，你就有訴訟
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風險
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謝謝您的回覆
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個人認為呢,這篇假設太多,又有點頭尾不銜接....
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畢竟,本文有提到,若B公司負責人, 是A公司"老闆朋友"
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那A公司下單給B公司,不就是朋友之間的相挺? 有問題嗎???
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假如今天A B 之間的關係位階,是高到"負責人vs老闆"層級
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試問,有待過商界的都知道,就算貴一點又如何??
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難道要因為別家報價多五毛錢,就砍掉朋友的訂單嗎??
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這篇甚至假設到 "A公司老闆透過B公司來掏空A公司??"
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啊....A 公司的老闆耶,老闆耶,老闆耶~~~~~
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老闆就是那種心情不好,可以直接把公司收了不做的那個人
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懂嗎??? 懂嗎??? 懂嗎???
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朋友認為既然小主管是Ｂ公司的人 那麼Ａ公司老闆真的跟Ｂ公司負責人只是單純的朋友關係嗎？ 何況向海外公司買原物料是以美金計價 單價差個五毛錢，總金額是可以差幾萬塊美金的 再來單純討論一般掏空自己公司的目的 就是公司不是老闆心情不好就可以收了不做的吧 如果假設太多造成閱讀困難十分抱歉，朋友公司的事情，也只能是我們的假設而已 ※ 編輯: zyra (114.137.150.109), 06/17/2018 16:53:19
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才進去多久?? 能夠全盤了解 A B 這兩家公司的關係嗎????
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你怎不想過,搞不好B公司根本就是A公司所投資開設的???
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當然,也有可能真如妳朋友所想的,小主管其實是內應
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這種事情也真的有發生啊
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你朋友要做的是,應該是跟更上層(要蓋章的)詢問B公司
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跟A公司之間的關係
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也就是說,多了解A B 之間的關係
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不是單從一方(小主管)那邊講啥就是啥....
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念書都知道,大膽假設,小心求證
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你看你一堆 應該 應該 應該
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照文內陳述,你朋友知道的訊息,僅限於小主管告知
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妳朋友又不請示詢問大主管,一直腦補,有個屁用???
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總之,明明只是個小採購助理而已,這麼愛當柯南?
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已經講很明白了,若對於小主管的指示有疑慮
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請往上側面了解,OK ?
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再者,即使價格波動,那...找第二家供應商,也是一個方向
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可是,就像我前面講的,你怎知道老闆怎想的,貴一點又如何?
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假如今天真的是要給朋友生意,有什麼不行??? ^_^
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而去找更價廉物美? 好啊,首先你要先認清楚自己的身分
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你講的那是 採購人員在做的,而不是依指示下單的助理做的
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再者,新的廠商供應品質如何?可靠度如何?配合度如何???
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在商場上的信用度如何?票期/信用狀可以開多久??
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阿什麼都不珠到的,就在那邊只看表面價格決定.....???
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我只講一個白的,要是你找一個便宜五美分,結果沒交貨
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沒在時間內把原料送來,或者是送來的原料不符合要求
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造成公司無法如期生產的重大損失,你朋友扛的起嗎???
06/17 16:59, 68F
謝謝您的回覆，朋友確實是應該多作求證 不過朋友工作還不到兩個星期的時間，能夠蒐集到的資訊實在有限 只是朋友在下單的時候是對小主管另一個公司的身分 確實很難不去猜想原因為何 另外，朋友的重點不再於想要當偵探去查究公司的內幕 只是想要知道在假設如真情況下會有什麼責任 以作是否另謀別路的辭退考慮 關於供應鏈的部分，如您所言 正因為Ｂ公司的金額數量交期都不利於Ａ公司 才會有是否利用Ｂ公司掏空Ａ公司的疑慮 我想，如果您願意再參與討論的話 希望您能夠提供您對於利用買進原物料掏空公司的行為的意見 來檢視在實務上要達到什麼條件才構成掏空行為的法律責任 而又有哪些可以是灰色地帶，也教朋友納入考慮，謝謝您。 ※ 編輯: zyra (114.137.150.109), 06/17/2018 17:22:59
推
06/17 18:27, , 69F
專業諮詢需要付錢的 朋友怕的話就走 不然花錢問律師
06/17 18:27, 69F
瞭解，謝謝
推
06/17 20:05, , 70F
工作不到兩個星期的小助理，質疑老闆的運作模式？搞笑嗎？別
06/17 20:05, 70F
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幹啊！
06/17 20:05, 71F
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唉,真厲害,才進去沒多久,就知道什麼對公司有利,什麼不利
06/17 22:53, 72F
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06/17 22:54, , 73F
妳朋友薪水領多少?三萬? 不對吧~~~以這樣的專業水準
06/17 22:54, 73F
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06/17 22:54, , 74F
至少也該值得老闆給個三十萬月薪,不是嗎???
06/17 22:54, 74F
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06/17 22:55, , 75F
你朋友是人才....快去跟老闆應徵董事長特助位置吧
06/17 22:55, 75F
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06/17 22:55, , 76F
畢竟,一個進公司沒多久,搞不好連廁所在哪都還要問人
06/17 22:55, 76F
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06/17 22:56, , 77F
就已經這麼強......可以幫公司省下好幾百萬美刀的能力
06/17 22:56, 77F
朋友請我代為轉達感謝您肯定他的能力 並且他覺得您十分有趣^_^
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06/17 23:57, , 78F
通常賣方做多負責到CIF 進口商報關自己做是因為不想付錢
06/17 23:57, 78F
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06/17 23:58, , 79F
給報關行 如果是FOB 那進口商要做的更多了 XD
06/17 23:58, 79F
瞭解，謝謝
噓
06/18 00:31, , 80F
實際上看不出什麼明顯違法的地方，多餘的擔心沒啥意義
06/18 00:31, 80F
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06/18 00:31, , 81F
就算背後真的有什麼陰謀，也和工作內容沒啥相關啊
06/18 00:31, 81F
朋友看過士林紙業的案例才驚覺不得不多作考慮 畢竟實際上是向小主管下單感覺很奇怪 ※ 編輯: zyra (114.137.150.109), 06/18/2018 00:46:23
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另外 商場上多的是 一開始就是朋友各自開公司
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06/18 01:13, , 83F
是早說好利益分配這樣比一起開要拆夥容易 XD
06/18 01:13, 83F
推
06/18 07:13, , 84F
擔心就換一間公司吧
06/18 07:13, 84F
噓
06/18 07:33, , 85F
一整個自己嚇自己，不如去問那負責簽名的大主管。
06/18 07:33, 85F
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06/23 10:16, , 86F
先看看公司有沒有禁止兼差吧
06/23 10:16, 86F
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