[請益] 債權要如何成立? 一審敗訴了

看板LAW作者 (Hank.C)時間9年前 (2015/01/14 09:53), 9年前編輯推噓5(5推 0噓 32→)
留言37則, 11人參與, 最新討論串1/1
各位大大好，想請教一些問題 有爬了一些文，但對於借貸還是很難懂 在下可以說完全不懂法律，求指點迷津 ============= 以下是概述: ============= 1.我爸借了20萬給一個以前完全不認識的人，現金交付，無擔保品。 2.對方寫了借據，有自己簽名，但無我爸全名。 3.出庭時他承認該借據的簽名是他的，但對於內容則否認知情。 4.訴狀除了借據還有附了我爸當初去提款機提款的銀行提款證明， 分成2-3天，分8次提領，單據上有銀行章。 5.代我爸出庭時，我出示了和對方在LINE上面的對話，裡面對方有提到借了20萬後 花用情形。 6.法官問他在LINE上是否使用過那個ID，他說忘了。 7.我說當初是透過電話號碼加入他到我的LINE好友的，他承認電話號碼是他使用的， 但不記得LINE對話內容。 =============== 然後我就敗訴了，原因是無法證明現金有交付給對方。 雖然提出訴訟是去律師事務所辦的，但從頭到尾都是律師助理在處理， 訴訟結果送達後，律師助理說可以上訴，只要出示對方的另一些文件的簽名 證明借據上的簽名確為對方親筆簽名就可以，而我有這些文件。 但，對方已在庭上已承認借據的簽名是他的了，再次證明這點，應不是法官所要的吧? 至於LINE方面，由於LINE的ID是可以改的，假設以前他的ID是A，今天是B 則以前和他的對話中，他的ID，會全變成B。 LINE的帳號和電話號碼並無唯一對應關係，至少在不違反個資法之下查不到。 其實我還有錄音，但當初的目的沒想到要拿來當作借款證明用，所以沒有套話， 對於借款部分很零碎，那個律師助理也認為拿錄音當證據很麻煩。 我覺得世界快毀滅了...有借據，借貸居然會不成立。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.157.56 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LAW/M.1421200420.A.9B5.html
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01/14 10:03, , 1F
借款是要物契約~最重點就是你要證明有將金錢交付..很多
01/14 10:03, 1F
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01/14 10:04, , 2F
人借錢給人家都是敗在這點..對方打死不承認你拿他沒法
01/14 10:04, 2F
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01/14 10:08, , 3F
而且完全不認識肯借錢??仔細詢問你爸有什麼利益關係吧..
01/14 10:08, 3F
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01/14 10:26, , 4F
請問K大您的意思，借據不等於收據?
01/14 10:26, 4F
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01/14 10:33, , 5F
不等於。
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推
01/14 10:58, , 6F
那有匯款單算有借款嗎
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01/14 11:37, , 7F
有匯款單可以證明匯給他，當然可以，但你爸又不是匯給他
01/14 11:37, 7F
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01/14 11:38, , 8F
你爸是"提款"，款提出來幹嘛去了? 而且又不是一次性的
01/14 11:38, 8F
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01/14 11:38, , 9F
提領相同金額，還分2-3天領八次(銀行章?到銀行去領?)
01/14 11:38, 9F
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01/14 11:39, , 10F
從ATM領怎麼會有銀行章......
01/14 11:39, 10F
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01/14 11:40, , 11F
現金，就要有領款收據，否則借據上也要提到什麼時候交付
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01/14 11:41, , 12F
對方拿了多少錢，簽名蓋章，你父親敗訴的主要原因就是
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他無法證明有把款項交付的事實。
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01/14 11:42, , 14F
用匯款，入對方帳戶，對方百口莫辯，現金，要嘛另簽領款
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01/14 11:43, , 15F
收據，要嘛直接在借據上寫明確認什麼候收款項多少錢。
01/14 11:43, 15F
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01/14 13:06, , 16F
對方有無實際上拿到現金 這點證明不到
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01/14 13:47, , 17F
提款證明是跟銀行申請的，所以有蓋章。
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01/14 13:49, , 18F
那張紙的內容是:本人OOO於民國OOO年O月O日因開店資金
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01/14 13:49, , 19F
向陳伯父借款貳拾萬元整 特立此借據 OOO
01/14 13:49, 19F
推
01/14 14:06, , 20F
這樣的敘述無法證明令尊已經交付20萬給對方…
01/14 14:06, 20F
推
01/14 15:09, , 21F
1.律師有出庭嗎？2.跟LINE公司查電話-ID間之關聯
01/14 15:09, 21F
推
01/14 15:13, , 22F
有人接到電話借錢給對方,有轉帳資料,卻無證人或書面証明
01/14 15:13, 22F
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01/14 15:14, , 23F
是借款,對方說是贈與,一樣要不回來
01/14 15:14, 23F
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01/14 15:46, , 24F
那就是張借據阿，無法證明有交付款項。
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01/14 23:12, , 25F
回H大,律師沒出庭,LINE公司說要法院的"扣押令"才能查
01/14 23:12, 25F
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01/15 06:48, , 26F
妳們是委託律師做哪些?
01/15 06:48, 26F
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01/15 06:50, , 27F
我昨天也領錢了 去申請證明然後?是妳借的
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01/15 06:50, , 28F
法院就要判我贏 妳覺得合理嗎 ?
01/15 06:50, 28F
推
01/15 10:30, , 29F
叫律師把扣押令搞出來
01/15 10:30, 29F
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01/15 10:32, , 30F
可見台灣法官真的太閒，整天泡PPT
01/15 10:32, 30F
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01/15 13:22, , 31F
借據最好要有「茲收到新台幣○○○○○元，所載款項如
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01/15 13:23, , 32F
數收訖無訛，不另立收據」等字眼。
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01/15 13:24, , 33F
涉及一些不懂的法律行為，最好先請教專業人士比較好。
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01/16 00:38, , 34F
請問各位大大,要怎找用LINE作證的判例呢?想研究一下
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01/16 00:40, , 35F
大家給了很多意見,我覺得都很有幫助,謝謝.
01/16 00:40, 35F
很抱歉在請問一下 如果對方能證明我爸借他20萬的還款約定是下列狀況2者擇1 1. 2年內還免利息，沒約定還款期限。 2. 2年後再還。 由於我這次是訴請對方"立即返還借款" 第2種狀況會讓我這次的訴訟敗訴嗎? 2年後才能再打債務成立與否的官司? 或是"債務關係成立"但2年後才能"執行"對方返還借款? 那如果是第1種狀況一切就沒影響嗎? 煩請各位大大，小弟感激不盡>< ※ 編輯: gn00984627 (36.236.153.17), 01/18/2015 23:42:12
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01/19 09:35, , 36F
雖然說20萬債務建議找律師似乎會覺得很誇張，但相關證據
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01/19 09:36, , 37F
的檢視與利用，還是找律師協助吧。
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