Fw: [情報] 京阿尼事件調查進度(新增內文)

看板Kyoto_Ani作者 (傘木そういうとこやぞ)時間4年前 (2019/12/01 17:00), 4年前編輯推噓0(0推 0噓 0→)
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※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1TCGRr3B ] 作者: kerycheng (甚麼都不想做的凱瑞) 看板: C_Chat 標題: Re: [情報] 京阿尼事件調查進度 時間: Fri Jul 19 07:55:30 2019 https://reurl.cc/03gVb 原文網址 大概翻一下，有錯誤麻煩底下告知 日本火災学会長を務める早稲田大の長谷見雄二教授は「ニュース映像を見る限りだが、 大きな窓がある南壁面の燃え方が激しいようだ。火の手は窓伝いに上層階へ広がった可 能性がある」と分析する。 日本消防科學研究所所長，早稻田大學的谷見雄二教授說「據我看到的新聞影片，似乎南 面牆壁的大窗戶燃燒很激烈。火勢可能沿著窗戶蔓延到樓上」。 建物内の西側にある階段の3階から屋上に向かう部分で19人が死亡。折り重なるように 倒れていた。京都市消防局によると、屋上に出る扉は閉まっていたが、鍵はかかってい なかったという。南側にはらせん階段があり、1階玄関付近から3階までつながっている 。 建築西側的樓梯從三樓到屋頂這段有19人死亡。人們摔倒疊在一起(折り重なるように倒れ ていた這段不知道有沒有翻錯)。京都市消防局表示屋頂上的門已經關閉但沒有上鎖。南側 有一個螺旋樓梯，從一樓入口到三樓相連。(指的應該是屋內的那個螺旋樓梯) 長谷見教授は「『煙突効果』による火と煙の広がりを防ぐため、らせん階段には壁など を設けるよう、建築基準法は定めている。ただし、仮に壁の扉が開いているなどすれば 、煙などを完全に防ぐことは難しい」と説明。 長谷見教授「為了防止由於“煙囪效應”引起的火和煙的擴散，建立了建築標準法要在螺 旋樓梯上建設牆壁。但是，如果牆門是打開的話，很難完全防止煙霧。」這麼說明。 さらに、男は揮発性の高いガソリンをまいた可能性があり、「大爆発して、煙が津波の ように一気に広がったのではないか」とみる。 此外，縱火男使用了高揮發性的汽油，會產生「大爆炸導致煙霧像海嘯一般的蔓延」。 耐火構造の建物の場合、1階で出火して消防隊が到着する前に3階まで延焼することはま れといい、長谷見教授は「火勢の強さがうかがえる。1～2分間で火の海になったのでは ないか」と驚く。 在防火建築物的情況下，在消防隊到達之前一般來說1樓的火災很少會蔓延到3樓，長谷見 教授驚訝地說「火勢非常的強烈，1~2分鐘就能變成火海」。 登記簿によると、建物は2007年10月に新築。京都アニメーションが所有している。消防 局によると、消防法で義務付けられている消火器や警報器は備え付けられていた。スプ リンクラーは設置されていなかったものの、延べ床面積などに基づけば設置義務はなか ったとしている。 根據登記簿，該建築物於2007年10月新建。由京阿尼(京都アニメーション)所有。消防局 說明，根據消防法必須裝設滅火器和警報器。另外因為沒有達到建築總面積規定的關係， 所以不用安裝灑水器(スプリンクラ)。 ---- https://reurl.cc/5mgrG 原文網址 京都市消防局予防課は「ガソリンをまいて発生した蒸気が広範囲に及んだ状態で火を付 けると、一瞬にして炎が広がる」と危険性を説明する。同スタジオは1階から3階までら せん階段でつながっており、一部は吹き抜けになっていた。「通気性が良い場所では、 より燃えやすい」という。 京都市消防局解釋「當汽油被點燃之後火焰會瞬間擴散開來」的危險性。該工作室1樓到3 樓透過螺旋樓梯連接，(一部は吹き抜けになっていた這段不會)，在通風良好的地方，會 使火焰燃燒更旺。 京都大の田中哮義名誉教授（建築・都市火災安全学）は熱と煙が吹き抜けを通って一気 に3階に上り、短時間で建物内に煙が充満したのではないかと推測する。「2、3階の人 は避難する間がなかった可能性がある。1階に降りてきても、出入り口付近に火が回っ ていて逃げ場がなかったのでは」と話す。 京都大學名譽教授田中哮義(建築和城市消防安全科學)推測，熱量和濃煙透過空氣流通衝 往3樓，使建築物在短時間內充滿濃煙。「2、3樓的人可能沒有足夠的時間進行撤離。即便 他們嚇到一樓，也會被入口處的火災阻擋無法逃離。」這麼說道。 ガソリンによる放火は通常では想定できないとしつつ、「吹き抜け付近を防火シャッタ ーで閉じる仕組みを設けていたり、2カ所あった出入り口が離れていたりすれば、この ような大きな被害は防げたかもしれない」と指摘する 雖然通常不會預想會有被汽油引起的縱火，「如果能使用防火捲簾關閉樓梯間周圍區域的 空間，將出口與入口相互隔開，或許就有辦法阻止這麼大的災害產生」這麼指出。 市消防局によると、スタジオは耐火構造ではなかった。一般事業所であるため、消防法 や建築基準法の規制は、不特定多数が利用したり、大規模だったりする建物よりも厳し くなかった。消火器と非常警報装置はあったが、スプリンクラーや避難器具の設置義務 はなかったという。 根據市消防局說明，該工作室並不是防火建築。由於它是一般事業所，所以「消防法」和 「建築標準法」的規定並不像大量人員或大規模使用的建築物那麼嚴格。有滅火器和警報 器，但沒有安裝灑水器這種設備的義務。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.79.129 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1563494133.A.0CB.html
推
07/19 07:57, 4年前 , 1F
這個裝灑水器也沒用
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這已經超乎常理範圍了.....
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裝了結果應該也差不多 這不是火災
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一般火災
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40公升的汽油，沒辦法了辣
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真的是心狠手辣
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推
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說真的 這再怎麼預防都沒用吧？
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推
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螺旋樓梯也不太可能有門吧
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推
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汽油縱火 灑水器也沒用
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推
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這些防護措施都是防止一般火災的發生啊…
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2007還不久
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推
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40公升的汽油灑水器也只能賣萌啊
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推
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到底是有多恨...
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推
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所以我很懷疑那些嘴消防法規的知不知道恐怖攻擊這四個
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推
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太可怕
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推
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話說正常人要怎麼潑灑這麼多的汽油，這也是匪夷所思
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字的意義以及為何恐怖
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灑水不會完全沒用
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消防員來也只是灑水啊
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推
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嗎呀 真可怕 只有國家安保級的大樓可能抵擋這種恐怖攻擊吧
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你說說有什麼用
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消防隊的是強力水柱
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推
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全木造裝潢遇到爆炸 根本沒有防禦能力呀...
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灑水器沒用啊...
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推
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裝在塑膠桶 一燒就爆了
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推
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重點還是門禁問題，有個警衛也不會這麼慘
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說真的，這種恐攻跟汽車炸彈一樣恐怖，感覺會出現模仿犯
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，尤其是可以輕易造成大量傷亡的汽油容易取得。
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推
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消防員只是灑水???Excuse me???
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灑水器比消防隊 這是XX比雞腿嗎
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推
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有灑水器也沒用啊
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推
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起火點有汽油灑水沒用，但延燒上去的火至少能有些幫助吧
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看板上幾篇老外點汽油的影片後，覺得能活著才是奇蹟....而
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且這次攻擊的汽油還是那些影片的好幾十倍
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推
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有警衛也沒用
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今天問題不是消防安全 今天拿汽油 明天用C4 恐攻難防
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連強力水柱好幾管都噴那麼久只能抑制不可能撲滅了 灑
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水器是能幹嘛 單指這次的事件而言
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油類火災，灑水器灑下去...
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還有 583 則推文
還有 1 段內文
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07/19 09:51, 4年前 , 623F
我堂弟就是保全,我看是沒什麼用啦,這種恐攻擋得下來就
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太神了
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07/19 09:54, 4年前 , 625F
看過相關影片後 我倒覺得沒那個螺旋樓梯煙也衝得上去
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07/19 09:54, 4年前 , 626F
畢竟現場就一堆可燃物了
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07/19 09:56, 4年前 , 627F
也是啦 也難怪柯南都是真的
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07/19 09:57, 4年前 , 628F
在這串口氣差的可以先下去嗎
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口氣幹嘛那麼差
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推
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40公升的汽油已經是恐怖攻擊了……
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07/19 10:12, 4年前 , 631F
沒旋轉樓梯的話，二三樓應變時間會比較多
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07/19 10:16, 4年前 , 632F
一部は吹き抜けになっていた是指部分天花板(樓地板)挑空
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就是大家去百貨公司常看到原本有樓地板地方沒蓋可看到樓下
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07/19 10:17, 4年前 , 634F
運氣好就是警衛冒生命危險擋下他阻止縱火 運氣不好也
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可能警衛被殺照樣縱火得逞
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那種設計營造空間層次變化和互動,應該是那個旋轉樓梯附近
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推
07/19 10:20, 4年前 , 637F
直翻就是形成了挑高設計吧(？
07/19 10:20, 637F
推
07/19 10:21, 4年前 , 638F
簡單來說就是無處可逃...
07/19 10:21, 638F
推
07/19 10:22, 4年前 , 639F
是挑空(拿掉部分樓地板),不是挑高(比正常天花板高度高)
07/19 10:22, 639F
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07/19 10:23, 4年前 , 640F
防火上會形成弱點,但建築設計上會添增空間和使用上的特色
07/19 10:23, 640F
推
07/19 10:30, 4年前 , 641F
我一直不懂為什麼螺旋樓梯會更嚴重耶@@任何樓梯都會讓煙
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07/19 10:30, 4年前 , 642F
快速竄上去不是嗎？
07/19 10:30, 642F
→
07/19 10:43, 4年前 , 643F
直上直下和轉個彎傳播速度就不一樣了
07/19 10:43, 643F
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07/19 10:48, 4年前 , 644F
沒事幹嘛蓋個螺旋梯...
07/19 10:48, 644F
推
07/19 10:51, 4年前 , 645F
一般保全沒用，這種自殺恐攻還帶刀。鐵路警察不就被刀襲GG。
07/19 10:51, 645F
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07/19 10:51, 4年前 , 646F
除非請個黑水保全。
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推
07/19 10:57, 4年前 , 647F
因為火不會轉彎
07/19 10:57, 647F
→
07/19 10:58, 4年前 , 648F
問題人家只是個辦公室在和平的國家誰會這樣幹?
07/19 10:58, 648F
→
07/19 10:58, 4年前 , 649F
賭場和酒店那種的特種營業都沒做這麼誇張了
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推
07/19 11:04, 4年前 , 650F
原來如此@@
07/19 11:04, 650F
→
07/19 11:13, 4年前 , 651F
沒事幹嘛蓋螺旋樓梯？ 誰知道會有人沒事過來恐攻喔
07/19 11:13, 651F
→
07/19 11:14, 4年前 , 652F
還是你的民用建築物是以防止恐攻為前提在蓋的？ 講那什
07/19 11:14, 652F
→
07/19 11:14, 4年前 , 653F
麼幹話
07/19 11:14, 653F
推
07/19 11:17, 4年前 , 654F
我這邊的圖書館也有螺旋樓梯啊，上層有防煙鐵捲門就是
07/19 11:17, 654F
推
07/19 11:37, 4年前 , 655F
這篇報導說如果有設牆壁，但是當下門是打開的，那也沒用
07/19 11:37, 655F
噓
07/19 11:44, 4年前 , 656F
開始扯風向勒，笑死
07/19 11:44, 656F
→
07/19 11:44, 4年前 , 657F
下一句是扯什麼?扯你家就很安全嗎???
07/19 11:44, 657F
噓
07/19 12:10, 4年前 , 658F
簡單說啦，衰小遇到神經病
07/19 12:10, 658F
噓
07/19 12:10, 4年前 , 659F
反正有人蓄意 所有人都洗洗睡 鄉民邏輯
07/19 12:10, 659F
推
07/19 12:37, 4年前 , 660F
辯不過開始崩潰 啊不是鍵盤大師嗎？
07/19 12:37, 660F
推
07/19 13:46, 4年前 , 661F
這種就不要檢討了吧，這跟走在路上遇到神經病砍人一樣
07/19 13:46, 661F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: hanaya (118.150.234.154 臺灣), 12/01/2019 17:00:28
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