Re: [閒聊] Trolley:命運交叉點EP15-EP16劇情討論

看板KoreaDrama作者 (Sunny^________^)時間1年前 (2023/02/15 10:10), 1年前編輯推噓35(35推 0噓 131→)
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*去重看Netflix的翻譯，潤曙和惠調針對是否公開中道性侵的對話 潤曙是說爸爸犯的錯是「小污點」「小到根本無傷大雅的小污點」 不是我原本寫的小失誤，所以更正唷！ 「失誤」是中道對於他自己犯下性侵錯誤的說法，我搞混了！ 本來想要推文，但寫的落落長，就直接回文了！ 命運交叉點，儘管我覺得結局安排的完美不真實 ，整體我還是覺得是好劇！ 對於性犯罪的議題探討得很深入，在劇中被害者、加害者；被害者家屬、加害者家屬立場不斷對調，考驗人心在不同的角色會做出什麼樣的抉擇！ 其實惠調本來也是想要隱瞞，讓南宮率法先通過的，改變她的想法的，應該是秀彬的話和潤曙的偏差的言論！ 看看智薰因為誤以為爸爸外遇而整個走偏！ 可以看出，如果大人們（父母們）不做個好的示範，對於孩子們的人生會有什麼毀滅性的影響！ 如果惠調隱瞞了，對秀彬而言，唯一可以相信的阿姨，原來跟那些偽善的大人們一樣，她以後要怎麼相信人？ 潤曙其實已經價值觀偏差了，說出性侵是小污點的話（真的很可怕），覺得對阿姨好一點 就 更別說智薰了，明明就是一個還不錯的孩子，就這樣被大人們犧牲，然後父母還閉著眼睛，讓輿論根據他沒有做過的事（明明沒有性侵）來鞭屍他，智薰在鄉下的親舅舅和外公外婆又情何以堪！ 惠調面對的電車難題，不只是公眾的利益和麗真的公義，還有怎麼讓這些親近的孩子們好好長大！ 身為一個母親做出這樣的抉擇，完全可以理解，雖然公開後，潤曙面對霸凌也可能會走歪路（我覺得編劇這邊的對於潤曙心態的轉正安排太簡單了），但只要家長和老師引導的好，好好陪伴女兒，也有機會慢慢改變的！ 但按照劇情的設定，潤曙已經想法偏差了，說出爸爸又不是殺人，只是小污點這種話！ 如果還順著她而隱瞞真相，我覺得潤曙只會越來越偏激和思想偏差，可怕的是，父母還沒有立場管教了，小孩會說反正爸爸做了壞事都沒有被懲罰，而媽媽也默許了，有什麼資格管我！只要好好唸書，打出為公眾好的大旗，做無數的壞事都可以被隱瞞的！ 我也這也是潤曙下定決心，一定要即時公開的主因！ （但說真的，潤曙也很可憐，全家人都是豬隊友，哥哥、媽媽、爸爸接二連三的負面新聞，對青少年而言，不想法偏差也很難） 以南宮率的法案角度而言，我在邊看結局的時侯也在想，應該先讓南宮率通過，再公開中道性侵的事！但後來想想那也不對呀，一旦通過中道在黨內和國民的聲量水漲船高，搞不好真的有機會問鼎青瓦台！那個時候惠調的阻礙更多了，中道和友材一定會不擇手段讓她不要公開，媒體也未必敢播報了，黨代表基於黨的利益也未必會幫她了！就像惠調問黨代表的「如果我現在不離婚，我以後還有什麼時機可以離婚」（隱喻的說法就是「我現在不公開，以後我有什麼機會可以公開」） 選擇一：惠調很勇敢，法案通過了，排除萬難的公開了中道性侵的秘密！然後呢？輿論的反彈只會更激烈，一個有性侵前例的議員，通過了一個保護性犯罪受害者的法案，這無論對被害者和加害者這都是在諷刺不過，這法案根本站不住腳！也肯定讓中道跌落神壇，對於潤曙的傷害只會更大！ 選擇二：惠調閉著眼睛繼續隱瞞，讓中道拿著法案往上爬（應該也不能離婚了，離婚對政治明星殺傷力很大）！惠調矇著眼不要去管麗真姊的憂鬱症和委屈、秀彬的憤恨和眼淚、智薰的冤屈、以及潤曙的價值觀偏差！惠調持續抑鬱寡歡，眼睜著全家人走向另外一齣悲劇，只為了成全公眾法案的利益，以及中道和友材的政治夢想！這樣真的有比較好嗎？！ 而且這個選擇，會造成非常弔詭的諷刺：南宮率法是說即使性犯罪者自殺了，還是要追究他的犯行給予論罪。意思是即使死了也不能逃脫罪責，還給受害者公道！但南中道是個性侵犯者，他不但能活得好好的，不用受到制裁，還藉著性侵害法案，爬上高位！那他只要繼續推出為弱勢謀福利的法案，是不是就可以不擇手段，蒙蔽良心，踩著少數人和家人往上爬！政治不就是這樣！ 這樣實在太諷刺太黑暗了，雖然很現實但我無法接受！ 以結局而言，我覺得惠調在那個時機點開記者會，讓中道受到懲罰，安排的不錯！ 我本來是希望，惠調聽著廣播說，大眾沒有忘記南宮率法，還持續走上街頭爭取法案！然後之後有另外一個有理想的政治人物，甚至是禹黨代表本人能出來推動這個法案，讓法案通過，這應該最好的結局了，既然要安排完美結局，就完美到底嗎？法案沒通過真的很遺憾！ 可惜編劇沒有這樣寫！ 這部戲，雖然還是有小細節沒有交代清楚，究竟為什麼中道要性侵麗真啦，完全說不通！ 但整體來說，我還蠻喜歡，大部分的伏筆都有收尾！ 編劇勇敢對於這種有爭議性又不討好的議題，提出很深刻的想法！也看一些網路文章，編劇應該是有參考韓國的真實案例，韓國也是有政治人物性侵和性騷擾，被報案後自殺的新聞！ ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.78.112.116 (新加坡) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KoreaDrama/M.1676427004.A.10B.html
推
02/15 10:19, 1年前 , 1F
很多事情孩子都看在眼裡, 只是不知如何反應, 如果大人察
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02/15 10:21, 1年前 , 2F
覺了要趕快停損, 若孩子走太偏也很難拉回來
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推
02/15 10:23, 1年前 , 3F
其實第一集潤曙的觀念就不太正確, 不能和同學一樣掛名首
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02/15 10:25, 1年前 , 4F
真的，孩子走偏差，一旦默許了！後面要導正要花幾倍的
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02/15 10:25, 1年前 , 5F
力氣，都不一定可以走回正途了！
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02/15 10:25, 1年前 , 6F
爾大教授論文是因為爸爸是議員, 媽媽要自己也低調不搞事
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02/15 10:26, 1年前 , 7F
但實際就跟惠調講的, 國中生有什麼能力參與研究? 再說也
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02/15 10:27, 1年前 , 8F
沒真的參加計劃就只是想掛名讓經歷更豐富, 都是虛的
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推
02/15 10:31, 1年前 , 9F
我倒寧願法案過了，中道畏罪自殺，還是被判刑。
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推
02/15 10:43, 1年前 , 10F
若是我面臨孩子的觀念跟群眾利益, 我應該還是選擇導正,
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02/15 10:45, 1年前 , 11F
只是潤曙五個月就想通也太快, 不該等自己當媽才理解嗎XD
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推
02/15 11:31, 1年前 , 12F
我覺得我是理性可以理解編劇想表達的，但感性上無法接受
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02/15 11:31, 1年前 , 13F
編劇前面鋪梗了這麼多，就只為了帶出熟人性侵這個議題
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02/15 11:32, 1年前 , 14F
如果可以有更好鋪排方式，或許不會這麼讓人難以接受
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推
02/15 12:21, 1年前 , 15F
是翻譯的問題吧，潤曙說爸爸是‘’西速‘’，不是指小
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02/15 12:21, 1年前 , 16F
錯誤的意思，一般會翻一時失誤，錯誤，沒有小，差很多
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推
02/15 12:23, 1年前 , 17F
或是過失，不小心
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推
02/15 12:29, 1年前 , 18F
但用語上silsu的確只是指不嚴重的過失, 所以韓劇中損害
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02/15 12:29, 1年前 , 19F
方聽到只承認是silsu的反應會很大
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推
02/15 12:37, 1年前 , 20F
如果是犯錯, 用jal.mot比較多吧!?
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02/15 12:54, 1年前 , 21F
智薰回憶真的有點莫名奇妙，一下對著秀彬說要好好做人
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02/15 12:54, 1年前 , 22F
，到河邊又變成想毀掉爸爸，到底是想幹嘛
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02/15 12:55, 1年前 , 23F
我覺得女兒已經毀了 只是早毀晚毀而已 但編劇硬是轉正
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02/15 12:56, 1年前 , 24F
沒爆之前思想就有些偏差 爆了之後竟然轉的這麼正面XD
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推
02/15 12:57, 1年前 , 25F
推這篇心得！另外，以韓文原話來看翻譯並沒有問題，潤
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02/15 12:57, 1年前 , 26F
曙講的不是失誤而是小污點，但中道的行為再怎麼樣也不
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該被認為只是個小污點
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02/15 12:59, 1年前 , 28F
也有很多劇是家人犯罪小孩被霸凌苦命的長大阿XD
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02/15 13:11, 1年前 , 29F
不好意思，說小失誤是我記錯了，我又重看一次她原文翻
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02/15 13:11, 1年前 , 30F
譯是說「是一個小污點，小到根本無傷大雅的小污點」，
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02/15 13:11, 1年前 , 31F
還說小到無傷大雅 我看到這句超生氣了，潤曙怎麼會說
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出這種話！
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推
02/15 13:14, 1年前 , 33F
helen大，j大的"小汙點"那邊應該是惠珠和潤書坐在床上
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爭執時候說的，但是這段我們完全聽不懂
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何況麗真不是別人，是惠調懷孕時就陪在身邊
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也就是這在一起，看著潤曙長大的姨母
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對於爸爸對姨母造成這種傷痛，她不覺得難過，
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還說是小到無傷大雅的小污點，
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我真的覺得 哇！這孩子偏差了，比哥哥還嚴重！
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還有 87 則推文
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推
02/15 23:13, 1年前 , 127F
承昊到底是性騷擾還是性侵未遂啊…… 我看到兩種翻譯都
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有= =
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02/15 23:39, 1年前 , 129F
印象中惠珠都是說性騷擾，韓文字幕也是性騷擾。另外今
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天有訪問編劇的新聞，有興趣的話可以去找來看看，編劇
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說一開始選角時就已經跟兩位主演說明劇情後半段的故事
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內容了；還有中道的部份，因為認為性犯罪加害者的說法
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沒有必要出現在電視劇當中，所以15集中道想要跟惠珠解
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釋時被直接打斷，是編劇的刻意省略。我個人會認為這是
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編劇為了作品想傳達的內容而選擇犧牲南中道這個角色，
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這部份還蠻可惜的。
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推
02/15 23:52, 1年前 , 137F
實際上演出丞昊壓在在恩身上，是在恩反抗，在恩是帶血
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02/15 23:52, 1年前 , 138F
去警局報案的，可能為了丞昊的名譽，只說性騷擾
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02/15 23:53, 1年前 , 139F
既然一開始就知道，前面麗真姐和中道的互動也太太正常
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02/15 23:53, 1年前 , 140F
，對了，有次中道在飯廳喝酒？麗真姐還跟他講話
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推
02/15 23:56, 1年前 , 141F
當麗真姐說中道性侵時，大家才不能接受。
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02/15 23:57, 1年前 , 142F
helen大是不是又要回去看了？好像是第5集？？
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02/16 00:17, 1年前 , 143F
劇裡面沒有演出來任何關於性犯罪的實際畫面…
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推
02/16 00:21, 1年前 , 144F
是，沒演出來，然後在恩手上有血嘴角也有血
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02/16 00:22, 1年前 , 145F
麗真姐的部分是整理衣服
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推
02/16 00:43, 1年前 , 146F
感謝jinfu 大解惑，真的誤會編劇，以為兩位演員是後面才
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02/16 00:43, 1年前 , 147F
知道劇本內容。可以理解性犯罪者的說詞不用出現在電視上
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，但可能正因是朴演員的角色，才更讓人無法接受，而想
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知道到底什麼原因要去性侵麗真
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畫面是承昊壓在在恩身上的話，不是普通的性騷擾，是性侵
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未遂了
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推
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在飯廳說話那段，我記得，那個畫面兩個人的對話，根本
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不覺得是加害者跟受害者，只覺得是中道叫麗真幫忙隱瞞
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什麼事情，如果是自己的事情，怎麼可能反應這麼平淡....
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推
02/16 01:28, 1年前 , 155F
麗真姐是可以和中道二個人在一個空間相處的，其他人都
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不在。
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到15集就不能？
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02/16 01:28, 1年前 , 158F
真的不是又檢討受害者，也沒有幫中道講話，只是希望這
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02/16 01:28, 1年前 , 159F
細節能不能合理一點？
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推
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同意樓上hui大，如果這部分可以編得更合理，即使最後真
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的像現在最後是中道入獄，四個女生一起幸福過日子，我們
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也會比較心服跟理解
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推
02/16 19:07, 1年前 , 163F
但是南宮率的奶奶們呢？
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02/16 19:07, 1年前 , 164F
我查了一下台灣跟騷法流程，2020年4月提草案到通過是20
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02/16 19:07, 1年前 , 165F
21年11月，2022年6月實施，時間是這麼長，難怪中道很急
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02/16 19:07, 1年前 , 166F
，難怪沒有人願意接手。南宮率法真的好可惜
02/16 19:07, 166F
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