[三14] 一點感想和期望

看板Koei作者 (huang19898)時間2年前 (2021/12/04 22:30), 2年前編輯推噓44(44推 0噓 50→)
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之前只玩過6、8、9、10、11代，只能用這幾代做比較 三國志14我玩到現在玩到統一十幾次了，還有不少次只有嘗試開局 這代把戰場地勢和地方資源差距表現得很好，深刻體會出邊疆易於割據但難以擴張的困境 武將數雖然是最多的一代，但個性和陣型系統讓每個武將都有特色 使得其他代的雜魚在弱小勢力開局時也能在關鍵地方發會作用 從每個武將和各地地形的設定看得出光榮在考證上下了十足的功夫 這代的優點前面不少文章有很多詳細的介紹 說到歷史類遊戲，本質還是要說好故事，引領人進入大時代的氛圍 但這代不足之處，我覺得跟之前9代一樣，是缺乏故事性 一、開局 14代開局，開頭都是不能在斷句時快進，只能一次跳掉的動畫 各勢力都是軍師跑過來說等你很久了，然後不論重開幾次都是一樣的基礎說明 頂多孫劉曹才能享受到軍師多講一句結論的待遇 反之六代的開局每個勢力都有開場的故事，表現出各個君主的野望和個性 https://www.ptt.cc/bbs/Koei/M.1535893400.A.8EA.html 8代就算不是孫劉曹，不少參與天下大勢的君主也有自己的開局故事 https://i.imgur.com/Uwx1t0I.png
https://i.imgur.com/2OMvNYe.png
像袁譚、袁尚兄弟從202年一直到207年每年劇本都有他們怎一路被打爆的開局故事 二、歷史事件 14代歷史事件的演出也乏善可陳，大都像網游般僅憑暗亮交錯的人物圖像和極簡的對話 就把事件帶過，雖然武將數最多但能參與進事件的角色不如前代 玩曹劉孫以外的勢力沒一兩年後就偏離歷史較很難觸發歷史事件外 吳帝即位後也不再有歷史事件 像難得做出"正始之變"劇本，曹爽、司馬吃掉對方時沒能做出事件真的很可惜 歷史事件的發生也都沒有達成不同條件時if的分歧(記得只有董卓後繼者有差) 玩到後期不斷重複地與XX族親善、稱霸XX、城池增築反而降低遊戲體驗 三、結局 影響結局種類的只有幾個條件，每種結局的對話內容似乎每次都沒有不同 可能是我都玩蜀國後期或弱小君主 其他代我破關次數少不知道是不是也都是這樣 但希望能隨著君主的不同有不同結局故事 比如後期劇本用劉禪統一會有姜維為首一群老將感慨終於完成先主、丞相的大志之類的 (然後諸葛亮出來顯個靈) 四、稱霸戰記 這代PK的稱霸戰紀比起歷代的短劇本或戰術戰役模式，可以選擇不同方的勢力很讓驚艷 像河北平定戰、吳平定戰中選擇袁譚、孫皓來玩有挑戰逆天的爽快感 https://i.imgur.com/47hlLaG.png
但打贏之後就只有君主出來嗆一句「哇哈哈 我贏了」的稱霸宣言... 六代除了過場的故事演出很好外 https://www.youtube.com/watch?v=8Og14ruDSuw&t=1777s
https://i.imgur.com/jQDmZG6.png
戰爭過程武將出場時的對話也有精心設計過，用短短發言帶出他的立場和心境 (當年玩三六時剛讀過張悌的故事，對這角色滿滿的同情，但幾次滅吳戰打輸後還是生氣了 用力放火燒給他死XD) 11代印象不深、8代在戰役達成不同條件會走到不同路線也讓人印象深刻 (雖然當年我麥城之戰撞不下城牆就放棄了) https://www.youtube.com/watch?v=b-yoF0SY0T4
三國志六短劇本強行北伐甚至連姜維稱帝竄漢的結局都做出來了 五、共通事件 三國志六每季都有仙人、名嘴出來刷存在感，記得三八禰衡的嘴砲內容也是讓人愉悅 難得三國志14加入了這麼多命理老師，沒讓他們每年出來開釋一下國運真的可惜 其實可以讓他們一段時間占卜一下往哪個方位出兵不吉、哪個武將待在哪裡會死 不聽勸就一半左右機會發生憾事 (如遭遇敵軍時突然混亂、眭固走到射犬就會膝蓋中箭身亡) ------------------------ 最近板上在討論還有甚麼新劇本能出，我是覺得這代能做的都做了 一堆if劇本除了英雄集結外，沒有故事作支撐也不太會想點開來玩 像8代一樣每年一個劇本有頂多點開看開局有甚麼歷史故事和勢力消長差異 三國鼎立到星落五丈原間的劇本也不少但完全沒讓我有開局的慾望 反而是星落五丈原後能代入姜維傳的故事及更大的國力差異能好好享受大後期劇本 三國系列玩到中期以後的確是免不了冗長的垃圾時間 14代將勸降條件大幅降低這個改變我覺得挺不錯的 中段結局構想雖然很好，但不能拿到成就且唯一爛結局實在讓人開心不起來 ------------------------- 個人期待的新元素(就14代的架構來舉例) 一、開局成就 基本上君主類歷代最好玩都是開局的時間，尤其是用弱小勢力開創新局面時成就感最高 希望能做出除了絕對優勢勢力外的開局條件 首先開局演出各勢力的故事，在一定時間(1~3年)內達成可得到獎勵 (兵力↑20000、官位↑、某勢力投降等) 達成條件後會有故事結局的演出，這時可選擇從重新開始其他勢力或接著完成統一 重新開始選擇達成開局成就的勢力的話可選擇用強很多的條件開局 舉例: 190年 反董卓聯盟 袁紹 成就條件 奕世公鼎 1.戰場上將董卓斬首 or 擁立獻帝 2.關東聯盟2年內未解散(須跟所有勢力維持友好以上) 結局分歧 1.擁立獻帝且聯盟維持 2.聯盟維持且擁立劉虞 結局&成就獎勵 1.以天下第一世家扶持漢室，袁與劉共天下(是否滅董結局略不同) 2.在鄴擁立劉虞，東漢分裂為南、北漢 韓馥、曹操、劉虞納入勢力；兵力、士氣、官位上升 190年 反董卓聯盟 劉虞 成就條件 維城燕北 1.戰場上將公孫瓚斬首 2.與烏丸、鮮卑達成親密關係 3.薊城屬地農、商業開發值都達Lv2以上 結局分歧 1.達成條件 2.接受袁紹進言稱帝 3.擁立獻帝 結局&成就獎勵 1.外撫異族內安國邦，成為漢朝北方最重要的屏障 2.東漢分裂為南、北漢 3.重振漢室，成為周公般的名相 袁紹納入勢力；兵力、士氣、官位上升；擁立獻帝可擇是否接受禪讓 190年 反董卓聯盟 馬騰 成就條件 勇冠西州 1.包圍佔領長安，並與擁立獻帝的勢力達成和解 2.與羌達成親密關係 結局分歧 1.達成條件 2.攻下長安、洛陽並擁立獻帝 結局&成就獎勵 1.成為官方合法承認的涼州土皇帝 2.達到涼州三明未有的成就，關西人士終於達成悲願有主政的一天 兵力、士氣、官位上升 190年 反董卓聯盟 劉焉 成就條件 天子之氣 1.打敗任岐、賈龍等反亂軍 2.據有除漢中外全益州 3.與張魯同盟或消滅張魯 結局分歧 1.達成條件 2.馬騰攻下長安，長子劉範和次子劉誕存活 結局&成就獎勵 1.阻絕中央朝廷的聯絡當西蜀土皇帝，不久長、次子死於長安政變抑鬱而終(龐羲加入) 2.與關西勢力共治長安，重建大漢新秩序 兵力、士氣、官位上升 202年 河北爭亂 高幹 成就條件 文武秀出 1.高幹與袁譚、袁尚均須互相達成同盟關係 或 袁譚、袁尚剩下其中一家 2.黃河以北沒有曹操勢力的侵入維持一年以上(把曹壓在黃河以南) 結局分歧 1.達成條件 2.聽仲長統建言，認命自己有雄志而無雄才，好士而不能擇人 結局&成就獎勵 1.實質上領導起袁家，重振袁紹時期的榮光與曹操兩雄爭霸 袁譚、袁尚納入勢力；兵力、士氣、官位上升； 2.投降曹操，餘生享盡高官厚祿(the end) 238年 征討遼東 公孫淵 成就條件 大燕帝國 1.戰場上司馬懿將司馬懿斬首 2.佔領全幽州維持一年以上 結局分歧 1.達成條件 2.與吳國同盟並達到親密關係 結局&成就獎勵 1.自信心爆棚稱帝，強奪東吳的援軍並斬殺羊ㄔ首亍、鄭冑 2.對吳稱臣，羊ㄔ首亍、鄭冑率領吳軍加入協助 兵力、士氣上升 238年 征討遼東 劉禪 成就條件 強行東征 1.攻下上庸、宛、新野 失敗條件 1.蔣琬死亡或重病 結局分歧 1.達成條件 2.攻下長安、天水 結局&成就獎勵 1.蔣琬獨排眾議舟師乘漢、沔東下，襲魏興、上庸，反而讓魏措手不及 魏撤出襄陽，兵力、士氣上升 2.繼承丞相路線達成北伐大業 安定、武威投降，兵力、士氣上升 二、強化府的作用 實際上各地方都有城池和防禦工事，當然歷代不可能把所有郡做出來 還不得不把新野這樣的地方特別優待成獨立城池 三國志14感覺出有特別考證過盡量把全漢土的郡都用出來 (雖然有府的地名似乎一些是郡級一些是縣級) 但如果府有防禦能力的話，戰場上的細緻程度可以強化不少 府的防禦值只要300~500就夠了(隨技術發展或武將特性增加) 補給斷一個月以上才開始斷糧(隨技術發展或武將特性增加) 戰役中也能做出失街亭、郝昭守陳倉、合肥賺十萬等名場面(戰役用劇情代過真的很無感) 像張超守雍丘、臧洪守東武陽、臧霸據泰山、柳隱王含守黃金、樂城也都能表現得出來 戰爭前可選擇是否分散兵力佈署軍隊到府上以待時機突襲敵方大軍的後方使其斷糧， 但如果被包圍太久孤軍也會自滅 而後期兵力很多時城防能輕易被輾壓以不至於拖慢遊戲節奏 三、強化成長系統 玩弱小勢力時只能用一些還堪用的武將，極力發揮他們的特性對抗死守強敵 但一過初期找到能力值稍微好一點人才，元老們就被棄而不用了 (像是我初期最喜歡用的萬用工具人鮮于輔) 希望能讓能力值越低成長越高(如50以下成長速度是90以上的5倍) (都拿鮮于輔擊退張郃無數次了，總該讓他們武統相近點吧) 戰勝一定次數，或是累積一定政經經驗能消除紅色性格、拿到藍色性格和藍色換金色 覺得這樣比較會有培養元老、家臣成長的感覺 不然每次到中後期常用的都是該時期最強的那幾個 ---------------------- 三國志14是我歷代中花最多遊戲時數的一代，所以幻想能怎麼再提升它的深度和遊戲性 也希望往後的代數能成真 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.102.225.133 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Koei/M.1638628223.A.6AA.html ※ 編輯: huang19898 (59.102.225.133 臺灣), 12/04/2021 22:37:50
推
12/05 00:53, 2年前 , 1F
天子之氣...天氣之子...嗯...
12/05 00:53, 1F
推
12/05 02:54, 2年前 , 2F
優文
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推
12/05 03:19, 2年前 , 3F
推！
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12/05 03:27, 2年前 , 4F
劉禪應該不是 征討遼東吧，征討荊州之類的？
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那是三國志14原劇本名稱 --- 睡不著 想到正始之變這個劇本 曹爽、司馬家都可以用這種形式PK了 同時代的鬥爭範圍有過之而無不及的吳國二宮之爭怎麼不一起登場呢 可惜這個時間點陸遜已經被氣死了 249年 正始之變 孫權 開局新增兩個勢力，與孫權有半年同盟 孫和 佔桂陽 手下素質高資源低 與吳國關係普通 配下:朱據、諸葛恪、滕胤、施績、丁固、孫魯育 孫霸 佔零陵 手下素質低資源高 與吳國關係親密 配下:全緒、全寄、全懌、呂岱、呂據、孫弘、孫奇、孫魯班 成就條件 南魯黨爭(二宮之爭) 1.二宮之爭兩年內落幕，孫和、孫霸勢力皆存在 結局分歧 1.達成條件 2.孫權在開局2年內死亡，孫和、孫霸勢力皆存在 3.孫和勢力存在，孫霸勢力被消滅 4.孫霸勢力存在孫和勢力被消滅 5.孫和、孫霸勢力都被消滅 結局&成就獎勵 1.孫權延長壽命，能力恢復到年輕時數值(其實我覺得這個劇本孫權的數值扣得太少了) 2.吳分裂為東、西吳 3.孫權死亡孫和繼位，孫霸一眾流放交趾(三年不得異動到別處) 4.孫權死亡孫霸繼位，孫和一眾處死 5.(史實結局)孫權死亡孫亮繼位，孫霸、朱據、全寄、孫奇、楊竺死，孫和流放建安 除第1結局全國城池金錢、士氣上升，其他4個都金錢士氣下降
推
12/05 06:29, 2年前 , 5F
SAN6真的是我自己玩過(5-11/13/14)最有印象的一代
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推
12/05 08:00, 2年前 , 6F
塑造每個人物所處時空下的境遇與氛圍 才會讓人有感
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推
12/05 09:30, 2年前 , 7F
推精華文章！
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謝謝R大 感謝您在YT上放這麼多老代數的回顧
推
12/05 09:35, 2年前 , 8F
推
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推
12/05 10:00, 2年前 , 9F
玩14原版只覺得10天就暫停一次很破壞節奏 pk有改善了
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12/05 10:00, 2年前 , 10F
嗎
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9、11代也是這樣 戰爭發生在大地圖上如果要拉更長時間才能下令 可能s/l次數會要上升 很多
推
12/05 10:43, 2年前 , 11F
六代不同的人會有不同的對話真的很屌，現在的遊戲
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12/05 10:43, 2年前 , 12F
很難這樣了
12/05 10:43, 12F
6代好像是大量開始參考正史資料的分界點 現在史料明顯研究的比當時透徹得很多 不了解現在為什麼故事性反而降低了(是會寫劇本的人都跑到無雙那邊?) 14代選擇部隊出兵的畫面 也有一些武將會講特別對話 但字小內容沒建設性容易被忽略
推
12/05 10:46, 2年前 , 13F
推
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推
12/05 10:58, 2年前 , 14F
離太閣五還有很大的距離 最爽的是有五丈原劇本可以直接
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12/05 10:58, 2年前 , 15F
玩姜維傳XD
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12/05 11:53, 2年前 , 16F
怎麼拿314來比太閣5...
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推
12/05 12:08, 2年前 , 17F
覺得第三點的強化系統的想法很棒
12/05 12:08, 17F
其實我第一點想得最認真XD
推
12/05 14:06, 2年前 , 18F
推推
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推
12/05 18:01, 2年前 , 19F
11剛破一次 14那種隨處上岸真的要做更多限制或懲罰
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12/05 18:02, 2年前 , 20F
不然東吳水軍優勢根本形同虛設 11限制渡港口就一定會遭遇
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12/05 18:02, 2年前 , 21F
水戰
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12/05 19:06, 2年前 , 22F
隨處上岸的懲罰就是一不小心就被斷糧吧
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12/05 19:07, 2年前 , 23F
東吳水軍優勢是因為AI很少在江面上迎擊才發揮不出來
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12/05 19:09, 2年前 , 24F
不然操舵+樓船在水上威得超可怕
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12/05 19:10, 2年前 , 25F
好像也沒看過AI沿岸邊造鐵鎖
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推
12/05 19:34, 2年前 , 26F
同意 感覺光榮只在乎遊戲性 不在乎歷史性
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12/05 19:34, 2年前 , 27F
但會玩三國歷史模擬的人 都是喜歡三國歷史的
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12/05 19:35, 2年前 , 28F
光榮不斷推出炫炮的戰爭模式 玩法 美化人物圖像
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12/05 19:35, 2年前 , 29F
卻忽略把三國歷史引人入勝的呈現給玩家
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12/05 19:36, 2年前 , 30F
坦白說六代之後 真的在這方面沒什麼誠意
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故事性跟歷史性還是不太一樣 之後每代都挖出越來越多歷史人物 做出一些後期劇本 並將前幾代中不知名的演義虛構武將移除 而且特性和人際關係的安排都有所本 看得出光榮是有請學者認真做考據的 反例像三國群英8出1500武將但都是沒特色湊數雜魚 但真的就缺寫台本的人 if劇本中把陳登、韋康做成群雄 但這只有熟知典故的人能理解 劇本開局卻直接不解釋 ※ 編輯: huang19898 (59.102.225.133 臺灣), 12/05/2021 20:33:12
推
12/05 21:22, 2年前 , 31F
你說得很好，故事性和事件的觸發以及數量都是314的缺點，
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12/05 21:22, 2年前 , 32F
光榮太過重視遊戲性和系統反而忽略了歷史模擬遊戲另一種
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12/05 21:22, 2年前 , 33F
有趣的醍醐味，各種空想劇本也不能僅止於開頭的設定，而
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還有 29 則推文
還有 1 段內文
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12/07 22:09, 2年前 , 63F
我很希望內政可以有基礎NPC文官可以委任
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12/07 22:10, 2年前 , 64F
不會因為人太少而不能開發地區或維持治安
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推
12/08 01:31, 2年前 , 65F
DLC開啟結婚生子培養路線和武將拔擢系統必買
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推
12/08 02:55, 2年前 , 66F
推
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推
12/08 19:35, 2年前 , 67F
這代名將是真的可以以少勝多，個性跟獨特戰法的改進我
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12/08 19:35, 2年前 , 68F
滿喜歡的
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12/08 19:36, 2年前 , 69F
希望可以改進跟喜歡的女武將結婚厚，一段時間會有小孩
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12/08 19:36, 2年前 , 70F
=///=
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12/08 19:36, 2年前 , 71F
名字給玩家自己取，能力亂數XD
12/08 19:36, 71F
推
12/08 20:57, 2年前 , 72F
是說其實次勢力附庸的設定或許也可以加入呢
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12/08 20:58, 2年前 , 73F
感受一下叫不動地方軍頭 或是將在外不受命的感覺
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孫策&公孫瓚&張魯 這些都是老闆叫不動的地方軍頭 大部分代數都提早成獨立勢力了 不然袁術該坐擁江淮 不會像遊戲裡少少兩三座城就敢稱帝
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12/08 21:09, 2年前 , 74F
叫不動地方軍頭這種RNG一定讓遊戲變很煩躁的 不推
12/08 21:09, 74F
其實不一定啦 要看怎麼操作 14代玩低魅力弱小君主每回合都浪費一堆珍貴的指令還登不到在野武將也是超煩躁的
推
12/08 21:40, 2年前 , 75F
推
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12/09 01:24, 2年前 , 76F
喔好吧QQ
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12/09 01:25, 2年前 , 77F
其實我是想要泰山張爸那樣的味道
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12/09 01:27, 2年前 , 78F
或者是關中那票小霸王
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12/09 01:28, 2年前 , 79F
變成名義上屬於勢力的一部分 但是有些指令下不了
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12/09 01:31, 2年前 , 80F
而要這些傢伙出門賣勞力 就得給資源/硬凹/說服之類的
12/09 01:31, 80F
8代的流浪軍或是6、9的從屬勢力有你說的味道 我猜一部份是為了不要太複雜都沒有了 另部分可能為了戰力平衡 14代連原本分開算的馬騰、韓遂，大多數劇本都合而為一了
推
12/09 14:17, 2年前 , 81F
推
12/09 14:17, 81F
推
12/10 14:43, 2年前 , 82F
推一個 這篇是成就控要的
12/10 14:43, 82F
推
12/11 23:26, 2年前 , 83F
台灣人為什麼沒有自己的三國遊戲？
12/11 23:26, 83F
怎麼會沒有 我幾秒鐘之內就想出20幾款 富甲天下系列、幻想三國志系列 智冠三國演義系列、軒轅劍漢之雲&雲之遙、三國群英傳系列 三國群英傳8還是今年出的 1990年代應該有更多湊數的我就不清楚了
推
12/12 14:26, 2年前 , 84F
我覺得14剛開始的錢糧設定比較好 很多地方窮的要死
12/12 14:26, 84F
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12/12 14:26, 2年前 , 85F
要準備很久才能出兵 容易餓死 但更新後就到處都肥到出油
12/12 14:26, 85F
這有改過嗎? 偏遠地方高難度敵方很容易堆兵 但自己開局一樣動不動就餓死阿
推
12/12 17:17, 2年前 , 86F
有喔 14剛出我就玩了 那時深刻體會偏遠地區的無奈xd
12/12 17:17, 86F
我也是 不過我感覺是差不多 https://wikiwiki.jp/sangokushi14/%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E5%8F%8E%E5%85%A5 看日文攻略網站是沒看到有調整 還是是因為樓上後來玩的劇本時期有不一樣? ※ 編輯: huang19898 (59.102.225.133 臺灣), 12/12/2021 17:28:35
推
12/13 17:20, 2年前 , 87F
20200319更新1.04版的時候有對軍糧收入做調整
12/13 17:20, 87F
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12/13 17:21, 2年前 , 88F
大概上調了50% 至少不會因為屯兵而餓死了
12/13 17:21, 88F
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12/13 17:21, 2年前 , 89F
對玩家而言影響最大的可能是商人指令的調整 可以炒糧
12/13 17:21, 89F
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12/13 17:22, 2年前 , 90F
一開始如果商人不來 真的會屯兵屯到餓死...
12/13 17:22, 90F
原來是這麼早得更變 我還以為是說PK的改變 不過龜在家裡也會太容易餓死也不太合理
推
12/13 17:28, 2年前 , 91F
回頭看真的發現六代很多用心的地方，後來幾代都看不到了
12/13 17:28, 91F
※ 編輯: huang19898 (59.102.225.133 臺灣), 12/13/2021 22:15:31
推
12/13 22:17, 2年前 , 92F
其實我喜歡會餓死的玩法 出兵都要好好考慮xd
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另外我覺得更新難度提高後 個性跟地域加成不合理
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強如呂布深入敵地 遇到曹氏家族 都被打假的
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