Re: [三國] 三11傳檔對戰10 預告

看板Koei作者hne (hne )時間10年前 (2013/08/04 01:00)推噓10(10推 0噓 3→)

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三人對戰，是第一次嘗試，所以有些設定上的感覺也是第一次體會。先講整體的感覺。兩方同盟對抗第三方，感覺上一開始設定就要兩家整體加起來的實力，要稍微大於第三方，我原本粗估大約要在整體戰力上是第三家的 1.2 倍，才打得平的感覺。因為即使在戰術上是一家控，統一了整體的戰術思想，也必免不了還是要一家部隊先動完，在動另一家部隊的情況。況且如果是兩個人來操縱，無論是戰術討論的在勤，還是難免在思想上有多頭馬車的情況。這一次設定的地形，勝利點附近的空間偏窄，大部隊不好展開，甚至可能只有最前頭的四個部隊和敵方接觸，其餘的部隊都在第二線、第三線待命，這相當程度影響了武將價值的判斷。還有一點跟之前稍微不同的設定，這次一開始就把所有武將的功績調滿到 60000 ，所以大家都可以使用官職，讓武將帶多一點的兵。這次對抗的期限是兩年，到底誰先到勝利點附近去築城來據守，我覺得是蠻關鍵的。先築好城來據守的，有些微防守上的優勢，僅限於第一擊可以先打，跟真正「倚城防禦」的優勢有相當大的差距。在勝利點上據守的防禦方軍隊留太少，則怕真正決戰來臨時守不住，留太多又徒然消耗糧食，而且後方建設內政、轉換兵裝的將領也會不足。而一開始龜在自家城中的「攻擊方」則有自由選擇攻擊時間的優勢。一般來說，一個勢力最重要的資源就是將領，將領進可以在前線作戰，退可以在後方建設支援。由於選秀時雙方的將領數目相同，如何充分有效率的利用將領資源可說是左右成敗的關鍵。所以我們先來看看選秀的過程吧。 : 推 hne:我先 H1. 諸葛亮 07/20 13:30 就一般的情況下，我認為諸葛亮的選秀順位是優於呂布的，因為諸葛亮的神算可以亂三回合，而且選了諸葛亮之後，在選秀上等於強迫對方要提高明鏡等防計策的需求。但是由於此次對戰設定，我是同盟中後動方，無法擔任先把人暈之後，再讓同盟處理的角色。選個軟癱進來的價值就大幅降低(雖然諸葛亮依然是最佳的軟癱)，事後考慮我應該先選呂布才對。實戰中呂布的發揮的確也比諸葛亮來的亮麗。 : 推 TokuchiToa: T1. 呂布 07/20 13:34 由於我把諸葛亮選去了，此時選呂布似乎是唯一合理的選擇。 : → coujan: C1. 關羽 07/20 13:35 一般的情況下，關羽還是張飛的選擇，我想還是很難的。不過在此次的對戰地形很窄的情況下，選張飛應該優於選關羽。這點在這次的實戰也可以驗證。因為1.地形很窄，張飛強碰關羽的機會大增 2.雙方大部隊施展不開，少數精銳攜帶大兵的價值大幅增加，這時候攜帶 2~3個副將也不會覺得浪費。 : 推 TokuchiToa: T2. 張飛 07/20 13:37 這動也是唯一。事後檢討，同盟方在選秀上光前四順位的失誤，就把一開始設計選秀上偏向同盟方的優勢送去了一大半。難怪同盟方打起來，一點都沒有比較優的感覺。 : → coujan: C2. 曹操 07/20 13:39 這應該是好選擇。 : 推 TokuchiToa: T3. 周魚 07/20 13:40 周魚是好魚。雖然實戰中這場的發揮不若上一場關鍵拉。 : 推 hne: H2. 孫策 07/20 13:44 也許先選趙雲會更好也說不定，不過我覺得先選孫策也不壞就是。 : 推 TokuchiToa: T4. 趙雲 07/20 13:46 趙雲帥氣! : 推 hne: H3. 張遼 07/20 13:49 張遼是好將領，不過還是可以考慮是否在這時選？ : 推 TokuchiToa: T5. 董卓 07/20 13:57 出現了!! 董卓，不可替代性的價值，而且他身上有一匹馬，是不是大幅增加了他在選秀上的順位呢？ : → coujan: C3. 曹彰 07/20 13:57 開始了，準備壟斷疾馳。 : 推 TokuchiToa: T6. 黃忠 07/20 13:59 弓神出現 ! : → coujan: C4. 呂玲綺 07/20 14:01 三分疾馳有其二，這個策略 c 君有稍微透漏給我知道。 : 推 TokuchiToa: T7. 太史慈 07/20 14:03 戟神出現 ! 這場選秀 T 君似乎對神級武將有偏好 ~~ : 推 hne: H4. 鄧艾 07/20 14:08 好強行，不選嗎？ : 推 TokuchiToa: T8. 徐晃 07/20 14:11 我認為選了諸葛亮，就增加了對手對增加反計略部隊的需求性。當然徐晃本身就是好將。 : 推 hne: H5. 陸遜 07/20 14:15 我選了陸遜之後， T 君和 c 君都表示想選，既然如此，應該就表示我這個選擇還不賴。 : 推 TokuchiToa: T9. 張任 07/20 14:19 弓將出現了，張任最近頗受青睞。 : → coujan: C5. 夏侯淵 07/20 14:22 夏侯淵很好，就是笨了點，不過又捨不得多配個智將給他。 : 推 TokuchiToa: T10 姜維 07/20 14:24 姜維很好，請無視特技 = = : → coujan: C6. 司馬懿怒噓強將都被你們選完了 07/20 14:34 司馬懿我覺得選得很好啊。 : 推 TokuchiToa: T11 蔣琬 07/20 14:37 明鏡出現了，終歸是要選的。 : 推 hne: H6. 甘寧 07/20 14:40 嚴重失誤!! 這時候應該怎樣也當把另外一個明鏡給選下來的。 : 推 TokuchiToa: T12 夏侯令女 07/20 14:42 兩個無敵部隊出現了，呂布、張飛都有副將，相對的我的諸葛亮相對無效化。 : 推 hne: H7. 魯肅 07/20 14:47 應該算失誤，T 君沒理由這時候搶魯肅，我這時候應該選龐統才對。 : 推 TokuchiToa: T13 傅僉 07/20 14:50 傅僉應該算 T 君的愛將，出現在這個順位我認為算高，可能智力及格加了不少分。 : → coujan: C7. 孫堅 07/20 14:55 孫堅不壞的選擇，到此其實也是看個人需求了。 : 推 TokuchiToa: T14 龐統 07/20 14:56 龐統被選去了，能夠干擾我的構想，應該就算好選擇。 : → coujan: C8. 呂蒙 07/20 14:58 是好選擇。不過第三個疾馳怎麼一直不選？ : 推 TokuchiToa: T15 鄧忠 07/20 15:02 最強的槍將，不過神人都在，註定發揮有限。 : 推 hne: H8. 劉備 07/20 15:08 選 T 君的愛將，能夠干擾敵人的構想，應該就算好選擇 XD : 推 TokuchiToa: T16 郭嘉 07/20 15:10 好! : 推 hne: H9. 孫尚香 07/20 15:14 補弓 S 的需求。 : → TokuchiToa: T17 關索 07/20 15:15 疾馳終究還是被選去了。這點最後影響了實戰的進行。 : → coujan: C9. 貂蟬 07/20 15:22 傾國實用技能。 : 推 TokuchiToa: T18 甄姬 07/20 15:23 兩大美女分散對抗，應該是合理的。 : → coujan: C10.賈詡 07/20 15:23 實戰中成為第一個被呂布衝死的我方將領，悲劇! : → TokuchiToa: T19 荀攸 07/20 15:24 靠著百出， T 成功了迷惑了 c 和我的心智，完成障眼法。有看過三萬多的計謀隊嗎？說是中期戰的轉捩點也不為過。 : 推 hne: H10.鍾會 07/20 15:28 鬼謀是好技能! : 推 TokuchiToa: T2O 曹仁 07/20 15:32 : 推 hne: H11.沙摩柯 07/20 15:37 小沙最大的問題就是太笨了，其他還蠻優的 : 推 TokuchiToa: T21 華雄 07/20 15:39 : → coujan: C11.郭淮 07/20 15:56 : 推 TokuchiToa: T22 魏延 07/20 15:57 : → coujan: C12.程普 07/20 16:00 : 推 TokuchiToa: T23 凌統 07/20 16:03 : 推 hne: H12.顏良 07/20 16:05 威風三兄弟完成! : 推 TokuchiToa: T24 王平 07/20 16:08 又一個防計略的! : 推 hne: H13.李嚴 07/20 16:17 看在他的弓 S : 推 TokuchiToa: T25 馬超 07/20 16:21 西涼錦馬超! 讚! 騎神耶~~ : → coujan: C13.孫禮 07/20 16:22 很有禮貌的孫禮~ 猛者實用~ : 推 TokuchiToa: T26 嚴顏 07/20 16:25 : → coujan: C14.李儒 07/20 16:26 出現了，蓋農場不蓋市場的強者! : 推 TokuchiToa: T27 文鴦 07/20 16:31 : 推 hne: H14.馬良 07/20 16:32 : 推 TokuchiToa: T28 費禕 07/20 16:34 : 推 hne: H15.袁紹 07/20 16:36 : 推 TokuchiToa: T29 閻行 07/20 16:37 : → coujan: C15.陳珪 07/20 16:44 : 推 TokuchiToa: T30 李恢 07/20 16:45 事實證明，李恢還是很好用的~ : → coujan: C16.蒯越 07/20 16:45 : 推 TokuchiToa: T31 魏諷 07/20 16:49 : 推 hne: H16.劉曄 07/20 16:50 射程留在最後，應該沒有人會跟我搶吧。 : 推 TokuchiToa: T32 廖化 07/20 16:53 血路好用! 選秀完畢，變成 H(我)劉備，C 曹操共同對抗 T 呂布的局面。這有點像歷史名局阿，到底呂布會否依然在白門樓殞命呢？好，實戰開始，第一個意外是，c 君走的是農場流。據他的精算，有李儒在即使糧價在 5 賣米，也還不虧。這果然和之前幾場的對戰都不一樣。再度驗證了，每個人的想法不同，所以多拉人進來玩還蠻有意思的。然後還未滿一年，都還沒建設好，同盟方 c 君和我已經開始偷偷拉少少的兵出來建設陣。結果還沒建好，T 君就出動大軍開始討伐，這時呂布+關索+ 夏侯令女的組合出現，令我們有點意外，不過事後證明這個組合確實很有威力。此時此刻，同盟方建設還未完畢，徵兵、兵裝還沒有完全完成，c 君和我討論之後，覺得不如押後決戰日期勝算比較大。所以雙方同時後撤。不過，我挺擔心 c 君在濮陽被關廁所的，所以張遼、甘寧、顏良威風三兄弟繼續留在陳留城外作牽制性的佯攻。呂布軍再拆了同盟軍的建築之後，似乎覺得要在這裡繼續站到第二年年底，糧食是有問題的。所以在第一年年底之前，就退回小沛了。呂布軍退，同盟方立刻就進，拆了呂布軍的建築，蓋了同盟方的建築。這時同盟方是打算繼續站到第二年年底的。不過要留多少兵力在前方，很難以拿捏。終於，呂布軍在劉備軍的張遼準備蓋前方的陣時，全軍出動來攻。早知道呂布軍會在這個條件下來攻的話，我應該準備好在一口氣在一回合之內蓋好陣的。事實上，我和 c 君都沒有想到 T 君會在這個時間點進攻，因為雙方似乎都還在洗技巧p . 整個前線都在很不 ok 的狀態下。我為了節省糧食，張遼、甘寧、顏良的兵都很虛，沒帶滿，只有從後方開出的運補隊補給之後，才能恢復戰力。呂布抵達的回合，同盟方產生了開戰以來最嚴重的作戰方針分歧。c 君主張，暫時略為後退等呂布軍撲上來。而我覺得，既然我方已經有第一擊的機會，就應該全力撲上。後來是 c 君找出暫不同盟，偽報張遼(原先被暈)後撤的辦法，我覺得這的確是好辦法，所以就採用了暫時後撤的方案。的確這個方案的確是比較好，畢竟剛才那個第一擊，受限於能夠打得部隊有限，打得不夠深，這樣子的優勢是不可靠的。雙方開始交鋒。雖然一開始好像取得些微的優勢，不過先天上的缺陷還是在。同盟方在戰術上，還是沒有辦法如一個陣營一般，在同一個戰場上得心應手，多數回合中，都有很多同盟的有力部隊只能在後方加油吶喊觀望，沒有辦法發揮威力。呂布帶馬，雖然出乎意料，但是比我想像中來得有威力。畢竟還有突死、強挑抓到將領的機會。據 T 君計算，呂布騎兵戰法強挑有 11 % 的機會，突死有 4 % 機率還是獨立各自計算，實在比我想像的大很多，實戰的確也發揮出關鍵性的作用。還有就是同盟方同時漏看李恢是帶龐統+荀休， 30000 的運補隊，怎樣看都像是普通的運補兵，不過他卻是拿來用計的。我方輕敵冒進，結果前線孫策、孫堅等被暈成一團，局勢開始慢慢偏向呂布方。這時 c 君臨時有事，由我接手曹操方。同時操縱劉備軍、曹操軍兩方勢力同盟。接手後我自覺打得不算好，曹、劉二勢力沒有發揮完全的戰力，不過我也說明一下，當我接手的時候，同盟方的情勢已經不太好了。雖然一度擊退呂布軍，不過狀況已經很明顯，呂布軍只要重整過後全力再出發，同盟方此時殘破的軍力是無法阻止的。由於地形狹窄的限制，這次終於打到期限到，我和T 君事先都沒料到可以打這麼久，因為這次會戰比預期早開始，總覺得在此之前會先分出勝負。不過這點也不算差太多，因為到 11 月 12 月時，也已經可以清楚判斷再繼續打下去的話，呂布軍是可以全取劉備、曹操兩軍的。這次我個人每天可以玩的時間有限，導致拖了不少時間，對於 c 君和 T 君有點不好意思，不過整體而言，玩得還算盡興，也得到不少收穫拉~ -- Et tu, Brute! Then fall, Caesar. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 36.233.198.58

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