[三國] 不肖子馬超

看板Koei作者 (我的天ㄚ)時間13年前 (2011/07/10 13:04), 編輯推噓38(38推 0噓 194→)
留言232則, 37人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
剛剛完三國11 馬騰已經被滅了 但被曹操拿走 兒子在我這 中間正好碰到 我的超兒已經連挑下許褚魏延 碰到老爸 想說那按個單挑看看好了 居然答應了 然後馬超贏了之後說 雖然是我個人的勝利 但我真是個不肖子阿 好好笑喔 哈哈 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.24.171.214
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07/10 13:13, , 1F
馬超本來在孝順這方面的評價就....
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推
07/10 13:25, , 2F
他本來就不孝啊
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推
07/10 13:29, , 3F
這對白也太好笑xDDD
07/10 13:29, 3F
推
07/10 13:36, , 4F
史實是馬超造反才害馬騰被殺
07/10 13:36, 4F
推
07/10 13:57, , 5F
劉備把馬超冷凍起來，某方面來說也是因為害死老爸的前科
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推
07/10 14:18, , 6F
史實上是個腦x
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推
07/10 14:30, , 7F
涼州呂布不是叫假的
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推
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不笑有三,吳后為大
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07/10 15:28, , 9F
史實是曹操逼反西涼諸軍閥，到也不是馬超存心害死老爸
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推
07/10 15:56, , 10F
明明就是曹操逼反涼州 馬超反不反馬騰都是人質
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推
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問題是馬超就算在白癡也知道只要他一反他家人全都得領
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便當...他還是反漢..那就怪不得曹操把馬騰馬鐵馬休一夥
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全部送便當...自找的...誰叫他要反..
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當時的局面就是叫他們降，這只是不降的結果
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推
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馬超及涼州軍閥的權力欲望所導致，而且馬超也不是什麼好
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人。看他在天水在張魯之後的落魄樣
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既然曹操看來要開打了，那反不反京中人士都會死
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這是當時關中諸軍閥的想法
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已經送人質作保證了，曹操仍然要打，那表示曹操決定
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趕盡殺絕
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打關中?當時曹操是假道關中打張魯歐...只能說關中軍閥
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被釣魚釣到..先反的可是關中軍閥 不是曹操先打關中...
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張魯那麼遠，看起來就是個假途滅虢之計
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等到曹操入潼關想打也沒得打，這個道理想一下就明白
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怎麼說反不反都是死咧...楊秋後來可是活得好好的
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誰先動手就是誰被釣中啊...
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釣中又如何不釣中又如何？事實上是曹操自己也很後悔
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楊秋當初如果不造反恐怕先被其他人拿來祭旗
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有嗎...曹操跟你託夢說的嗎...
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07/10 16:57, , 30F
當然有，查一下書就知道了
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07/10 17:01, , 31F
三國志武帝紀高柔傳馬超傳都看過了...有悔嗎...
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看來你沒看衛覬
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你可以說馬超比起韓遂狠，肯下決心放棄家人
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但是不能說他存心害死老爸...
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07/10 17:05, , 35F
當時關中諸軍閥胸無大志，表面上也服從曹操的中央政府
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還出兵幫曹操打袁紹，算是親曹操的辦獨立政權
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07/10 17:06, , 37F
馬超沒啥理由要造反害死老爸
07/10 17:06, 37F
推
07/10 17:10, , 38F
兩個字..野心.而且他不只害死老爸.是害死整個馬氏宗族
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07/10 17:11, , 39F
.......你這樣認為就好....
07/10 17:11, 39F
還有 153 則推文
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07/12 17:45, , 193F
馬超出名在其武勇 他會怕受到其他軍閥制約 我是不相信的
07/12 17:45, 193F
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07/12 17:46, , 194F
看到劉備打劉璋 馬上 在張魯的馬超 馬上去投靠劉備
07/12 17:46, 194F
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07/12 17:47, , 195F
只因為三國演義影響太廣，太多人受到制約，蜀國永遠是最好
07/12 17:47, 195F
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07/12 17:48, , 196F
的 被滅國都是劉殘害的鳥觀念 我非常不認可
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07/12 17:48, , 197F
禪
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07/12 17:54, , 198F
馬岱是自己逃出來的 如果他沒逃出來 馬家就只有馬超
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兒子在張魯手上 為了權力 投靠劉備 不顧兒子死活
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07/12 17:56, , 200F
殺母仇人韓遂 為了利益 也跟他一起抗曹 馬家被曹操殺光
07/12 17:56, 200F
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07/12 17:57, , 201F
也是打了好幾戰 才去殺馬超全家 也許曹操也抱著招降馬超的
07/12 17:57, 201F
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07/12 17:58, , 202F
心態，說曹操濫殺 張繡就是個很怪的例子
07/12 17:58, 202F
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07/12 18:02, , 203F
馬超固然武勇，我說的這些難道不是他的汙點 蜀國某人要反叛
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07/12 18:02, , 204F
不找趙雲 張飛 就找馬超 雖然馬超馬上告密 難保不是沒兵權
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07/12 18:03, , 205F
所以才告密 求自保 快死了才說那鳥話 我只從那話看到他的話
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07/12 18:04, , 206F
留露出 後悔 千金難買早知道 有用嗎
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07/12 18:04, , 207F
流
07/12 18:04, 207F
推
07/12 20:04, , 208F
太好了!太好了! XD (我覺得樓上這樣講不免太武斷了)
07/12 20:04, 208F
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07/12 22:28, , 209F
雖然幾位先進看來都不想回應了 但為了sdf138好 我還
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07/12 22:29, , 210F
是要提醒您 過於鑽牛角尖很容易讓思考的範圍被侷限
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推
07/12 22:59, , 211F
彭羕自己心術有問題，就算不是馬超也會告密
07/12 22:59, 211F
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07/13 08:35, , 212F
原來我這樣叫鑽牛角尖 算了 只站在蜀漢的立場作評論 其他的
07/13 08:35, 212F
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07/13 08:36, , 213F
都是專牛角尖 找不出我哪裡說錯 就這樣說 我也懶跟妳們論了
07/13 08:36, 213F
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07/13 14:10, , 214F
是因為問題太多 所以大夥才不願意和您繼續討論下去
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07/13 14:11, , 215F
舉例來說 您認為馬超有勇名 所以不怕受到其他軍閥的
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07/13 14:12, , 216F
制衡 這就未免太小覷外交局勢的弔詭處 呂布又何嘗不
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07/13 14:15, , 217F
是個明顯的例子? 您的思考已經被自己預設的框架所侷
07/13 14:15, 217F
推
07/13 15:02, , 218F
"我也懶得跟你們論了" ---> 司馬徽:"太好了!太好了!"
07/13 15:02, 218F
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07/13 15:05, , 219F
(說真的啦,前面的討論當中,不免有許多已經先入為主的框架)
07/13 15:05, 219F
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07/13 23:39, , 220F
"正史"不代表是正確的歷史喔，是因為採紀傳體所以叫"正史"
07/13 23:39, 220F
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07/13 23:40, , 221F
實際上三國志偏魏偏很大，部分也和晉的操控有關
07/13 23:40, 221F
推
07/13 23:46, , 222F
就算馬超乖乖聽話幫曹操幹掉其他不服的西涼軍閥，最後也是
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07/13 23:48, , 223F
會被奪權分裂，把你弄的半死不活，當曹操不是用器量來收服
07/13 23:48, 223F
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07/13 23:49, , 224F
你，而是抓人質來威脅恐嚇你的時候，他自然就不是真心招安
07/13 23:49, 224F
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07/13 23:51, , 225F
，而是讓你內鬥搞死你
07/13 23:51, 225F
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07/13 23:52, , 226F
就算馬超暫時投降，這種恐嚇綁架的方式也不可能讓這些馬家
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07/13 23:53, , 227F
硬漢真心降服，這種道理曹操會不知道嗎?
07/13 23:53, 227F
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07/14 16:25, , 228F
劉備拿到馬超沒多久就死了 又過沒多久馬超也死
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07/14 16:26, , 229F
冰啥小...
07/14 16:26, 229F
推
07/16 17:32, , 230F
馬超比劉備早死喔
07/16 17:32, 230F
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05/20 20:30, , 231F
不是很孝順=/=不孝~~~還是妳覺得全天下80趴以上的人
05/20 20:30, 231F
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05/20 20:31, , 232F
都不孝???就只是一個合乎情理的抉擇而已~
05/20 20:31, 232F
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