[轉錄]Re: [問題] 請問三國志和三國演義的異同?已刪文

看板Koei作者 (YOUUUUUU)時間14年前 (2009/09/22 18:05), 編輯推噓21(21推 0噓 75→)
留言96則, 25人參與, 最新討論串1/4 (看更多)
※ [本文轉錄自 SAN-YanYi 看板] 作者: CHERRYCOLA (櫻桃可樂) 看板: SAN-YanYi 標題: Re: [問題] 請問三國志和三國演義的異同? 時間: Tue Sep 22 13:18:48 2009 ※ 引述《geminiboy (闇夜魅影)》之銘言： : ※ 引述《firewolfer (大神一狼)》之銘言： : : 標題: Re: [問題] 請問三國志和三國演義的異同? : : 時間: Thu Sep 17 23:40:41 2009 : : 三國演義是以三國時代為背景的章回小說, 雖然依據著三國歷史, : : 不過當中亦加入了不少民間傳說 (例如關公大刀, 借東風...) : : 三國志則是陳壽所寫的史書, 以紀傳體來著作, 所以如果看目錄 : : 會看到一大堆人物, 而各篇章的時空是互相穿插的。 : : 例如, 一個赤壁之戰, 演義會用數個章回來說故事 : : 而三國志則是把涉及的事件散見於不同人物的傳記裏. : : 這部份看你是打算怎樣看了。 : : 一般來說雖然「七分真三分假」, 但我自己還是會建議先看三國演義來入門 : : 因為寫作方式會比較易懂, 對掌握三國故事亦比較好理解 : : (事實上嘛, 大部份的三國故事都是來自三國演義, 而不是三國志 : : 即便是橫山光輝的三國志, 事實上也是參考演義, 儘管我很不認 : : 同那個戴上金剛圈貌似孫悟空的張飛......) : : 而三國志則較適合考究用了, 始終一大堆人物的生平, 又是文言文 : : 是比較難搞的。 (更何況......不同篇章的說法也會有少量出入...) : 三國志是官方的歷史紀錄，三國演義是以三國的背景改寫的小說， : 以現在的事物來說明，就很像是金庸的小說，或是達文西密碼等， : 以實際歷史及人事物為背景，加入戲劇化的內容， : 很多民間的傳說，也都是因為三國演義來的～ : 看三國演義，可以抱持著看故事的心態就好嚕， : 內容不見得是真實的，但也不見得是虛假的， : 因為它也是有參考野史而編攥的， : 畢竟它的存在是以吸引讀者為主，而不是以歷史紀錄為主， : 不過真實的紀錄是怎麼樣，是沒有人可以肯定的， : 畢竟就算是官方認定的記載也不一定是公正的， : 只是在探討歷史的時候，還是得以官方的記載為主~ : : -- 三國志跟三國演義的異同喔... 三國志是由紀傳體寫成，比較適合單找某一位人物的來龍去脈來看 如果要全盤了解東漢至曹魏再到西晉發生什麼事，同樣是文言文 建議看資治通鑑(因為它是編年體)比較容易入手，因為在歷史上時間是很重要的因素。 照著時間看下去，順著發生了什麼事，對事件的流程會比較有系統。 三國演義雖說為非正式之史料，但它內容比較趨近於編年體，故事也比較有張力， 一般電視，電影和動漫都取材於三國演義，一般來說大家所認知三國所發生的事跡， 跟這本書的內容比較雷同，當然也比較合大眾味口，但很多地方明顯的並非史實， 如，草船借箭，華容道縱放曹操，空城計...等，皆非事實。 再來是個人覺得三國演義將蜀漢帝國的人物，大多描寫的忠心耿耿，一夫當關的態勢， 很明顯加油添醋了許多...比方說關羽在三國志中，是一個很普通的武將，但在演義中 是一個智勇雙全的將軍。而劉備我覺得跟其他的孫堅 袁術 袁紹 劉表 劉焉差不多，都 是一方軍閥，一方之雄，但硬要說他是皇親貴族甚而為漢景帝之後代，如果真的如書所 說，那也是沒落貴族，沒落貴族何其多呢? 可能劉表跟皇帝的血統要近的多了.. 曹操是所有軍閥中實力最強的，日後西晉政權也是建於這個曹魏集團之上，但三國演義 視曹操為奸雄??英雄就英雄，為何稱奸雄或梟雄??如果說挾制天子為不忠??劉備篡奪劉 璋領地豈能冠冕堂皇??難道是主角威能?? 所以三國演義政治立場是明顯偏蜀漢帝國，而三國志比較看不出偏頗。當然，我個人對 曹魏帝國比較有好感，從以上發言應該容易看的出來。所以我看三國演義都覺得曹操一 代英雄被醜化了..深感可惜。真正維持東漢末期朝政的是曹操，沒有他東漢政權早20年 就結束了，可惜三國演義當然不會把這表達給讀者... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.169.199.230
推
09/22 13:23,
關羽在三國志中算很強了
09/22 13:23
→
09/22 13:29,
還好吧..跟夏侯惇曹仁這些差不多吧..演義中跟神一樣啦
09/22 13:29
推
09/22 13:31,
關羽成名應該比三國演義要早很多...畢竟南北朝就有
09/22 13:31
→
09/22 13:32,
"關張之勇"的說法了
09/22 13:32
→
09/22 13:32,
演義不是還過5關斬6將???是曹軍太弱嗎???
09/22 13:32
推
09/22 13:33,
三國志:羽威震華夏．曹公議徙許都以避其鋒...正史都說威
09/22 13:33
推
09/22 13:35,
夏侯惇在正史帶兵一點也不威
09/22 13:35
→
09/22 13:35,
曹仁帶兵和個人武勇是不錯
09/22 13:35
→
09/22 13:36,
但是你舉他幹嘛？他正好是被關羽打到差點趴了
09/22 13:36
→
09/22 13:37,
論個人武勇，關羽在三國志中斬顏良的表現恐怕無人匹敵
09/22 13:37
→
09/22 13:37,
論帶兵保守說則也有中等以上的能力
09/22 13:37
推
09/22 13:54,
夏侯惇在正史中感覺蠻弱的
09/22 13:54
推
09/22 14:29,
正史關羽還是非常神勇反到夏侯惇正史大都像後勤不威猛
09/22 14:29
→
09/22 14:30,
關羽正史最大的黑點還是被呂蒙陰丟掉荊州
09/22 14:30
推
09/22 14:35,
而且就算是三國志對蜀漢的名將評價都很高演義只是加強
09/22 14:35
→
09/22 15:10,
我想說抱怨演義如何如何的常常是三國志本身看的太少所致
09/22 15:10
→
09/22 15:11,
如果都看一般網路上奇怪的翻案文章，自然會覺得演義
09/22 15:11
→
09/22 15:12,
都是誤導人...演義七實三虛，注重那三虛之外別忘了有七實
09/22 15:12
→
09/22 15:13,
演義因為以劉蜀集團為主線，所以反而造成很多反動
09/22 15:13
→
09/22 15:13,
覺得劉蜀集團都壞人，事實上以三國志而言，
09/22 15:13
→
09/22 15:14,
劉蜀集團的確是比較講義氣的集團，不像曹魏或孫吳
09/22 15:14
→
09/22 15:14,
屠城、任用特務、常常族誅
09/22 15:14
推
09/22 15:15,
感覺孫吳也挺義氣的
09/22 15:15
→
09/22 15:15,
劉備流離大半生還有一堆人不離不棄跟他跑路不是沒原因
09/22 15:15
推
09/22 15:22,
孫策屠東治、孫權屠皖城 孫權早年算比較講義氣
09/22 15:22
→
09/22 15:26,
晚年就用特務，立嗣問題，搞的臣子人人危懼
09/22 15:26
→
09/22 15:27,
陸遜還因此而憂死....
09/22 15:27
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 163.25.118.51
→
09/22 18:10, , 1F
三國志：關張 萬人之敵
09/22 18:10, 1F
→
09/22 18:12, , 2F
南北朝武將就常說關張之勇了 演義是哪朝出的啊
09/22 18:12, 2F
推
09/22 18:14, , 3F
適度的對演義反動ok，但反動到完全反蜀漢其實太誇張
09/22 18:14, 3F
推
09/22 18:17, , 4F
這種文章沒有轉的價值吧-_-
09/22 18:17, 4F
→
09/22 18:18, , 5F
演義偏蜀是對的 不過找到小資料就反的 真的是...
09/22 18:18, 5F
推
09/22 18:23, , 6F
同意4F...
09/22 18:23, 6F
→
09/22 18:30, , 7F
就跟抓到某些小說影劇的錯處就反明反清一樣
09/22 18:30, 7F
→
09/22 18:41, , 8F
4F+1 雞肋文
09/22 18:41, 8F
→
09/22 19:16, , 9F
同樓上意見
09/22 19:16, 9F
推
09/22 19:24, , 10F
三國會紅還不是演義 正史只是材料而已
09/22 19:24, 10F
→
09/22 19:31, , 11F
這種文章沒有轉到koei板的必要.................
09/22 19:31, 11F
還有 45 則推文
→
09/22 20:06, , 57F
他的氣度確實有比較高...但是不是表現在殺不殺。
09/22 20:06, 57F
→
09/22 20:07, , 58F
因為你想,萬一他跪了嚴顏還是不降,你認為,飛哥殺不殺
09/22 20:07, 58F
→
09/22 20:08, , 59F
其實張飛內心OS是=>:"我只是學大哥對黃老頭用的招
09/22 20:08, 59F
→
09/22 20:08, , 60F
張飛:"果然這招真的有用"
09/22 20:08, 60F
→
09/22 20:09, , 61F
若問我想，多半還是殺的。但是會跪一下表示禮敬這真
09/22 20:09, 61F
→
09/22 20:09, , 62F
可說是超人的氣度，尤其是大將之尊去跪。
09/22 20:09, 62F
→
09/22 20:10, , 63F
所以就算是嚴顏不降而殺了嚴顏，那份氣度還是已經表
09/22 20:10, 63F
→
09/22 20:10, , 64F
現了。(不過我手邊沒三國志，不知正史到底有沒有跪)
09/22 20:10, 64F
→
09/22 20:13, , 65F
關羽還不強 那蜀國還有人嗎0.0
09/22 20:13, 65F
推
09/22 20:26, , 66F
問題是蜀國五將領在正史的篇幅的確不多
09/22 20:26, 66F
推
09/22 20:38, , 67F
因蜀漢無官史 且陳壽被殺時蜀書未完成
09/22 20:38, 67F
→
09/22 20:39, , 68F
月經戰文居然還戰的起來真是太厲害了
09/22 20:39, 68F
推
09/22 20:44, , 69F
關羽有很普通嗎???= =要弱化也不是這樣
09/22 20:44, 69F
推
09/22 21:15, , 70F
Naniko，先說說你的張飛為什麼用"她"...XDDDD
09/22 21:15, 70F
推
09/22 21:16, , 71F
剛回來就被點名XD 文平兄，我只是筆誤，絕對不是想到
09/22 21:16, 71F
→
09/22 21:17, , 72F
戀姬無雙還是百花撩亂的
09/22 21:17, 72F
→
09/22 21:18, , 73F
蜀漢連者很棒啊～＼大德／＼大德／＼大德／＼大德／
09/22 21:18, 73F
推
09/22 22:10, , 74F
看文就知道原PO連三國志都沒看過 就反蜀漢 弱掉了
09/22 22:10, 74F
推
09/22 22:14, , 75F
對了，給ilgsu，嚴顏那段在三國志張飛傳中。
09/22 22:14, 75F
→
09/22 22:14, , 76F
http://ppt.cc/Kpeo 找出來給你了
09/22 22:14, 76F
→
09/22 22:15, , 77F
同樣一句話頂撞下去，關羽馬上砍人，張飛是沒有跪，
09/22 22:15, 77F
→
09/22 22:15, , 78F
而是引為上賓。
09/22 22:15, 78F
推
09/22 22:25, , 79F
推 嚴顏:"好險我遇到的是三弟" XDDDDDDDDDD
09/22 22:25, 79F
推
09/22 23:52, , 80F
跟氣度沒啥關係，嚴顏是蜀地派閥，有招安的價值
09/22 23:52, 80F
→
09/22 23:53, , 81F
龐德在曹方都不在權力核心，又不是荊州人，毫無價值
09/22 23:53, 81F
→
09/22 23:54, , 82F
拿演義那種天真的人際關係解釋事實上的人物性格是講
09/22 23:54, 82F
→
09/22 23:54, , 83F
不通的
09/22 23:54, 83F
→
09/23 00:09, , 84F
三國志以曹魏為正統，並非中立。
09/23 00:09, 84F
推
09/23 00:14, , 85F
曹魏為正統 無誤阿
09/23 00:14, 85F
→
09/23 00:15, , 86F
嚴顏是哪裡人不明，也未必是蜀地派閥
09/23 00:15, 86F
推
09/23 01:12, , 87F
那是正史史料。
09/23 01:12, 87F
→
09/23 01:15, , 88F
嚴顏在三國志只有提到他事前說放劉備來猶如放虎自衛
09/23 01:15, 88F
→
09/23 01:15, , 89F
，事後則只到投降張飛，至於後來一路放行那是演義的
09/23 01:15, 89F
→
09/23 01:16, , 90F
部分，三國志裡面只有說張飛所過戰克而已，沒有提到
09/23 01:16, 90F
→
09/23 01:16, , 91F
是嚴顏的功勞。
09/23 01:16, 91F
→
09/23 01:17, , 92F
看了一下資治通鑑，也沒有提到這點，不知道所謂嚴顏
09/23 01:17, 92F
→
09/23 01:17, , 93F
地位根據何來？
09/23 01:17, 93F
推
09/23 03:48, , 94F
陳壽被殺？他不是病死的嗎？
09/23 03:48, 94F
→
12/03 19:18, , 95F
參考一下!謝謝! http://www.94istudy.com
12/03 19:18, 95F
→
07/16 15:45, , 96F
希望對您有幫助 http://www.94istudy.com
07/16 15:45, 96F
‣ 更多 KevinYouklis 的文章
文章代碼(AID): #1AkA5xbg (Koei)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 1 之 4 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共4篇)
‣ 更多 KevinYouklis 的文章
文章代碼(AID): #1AkA5xbg (Koei)