Re: [新聞] 高雄交通罰單收入年年超收 交通局：六都都一樣已刪文
我是前市議員，新當選當雄市民的林于凱，
關於民代搞亂交通設計這件事，實在非常有感觸，
簡單來說，
有些違規是交通規劃問題，例如民族路慢車道（分隔島外側）速限40，抓這種超速顯然對
道安改善沒什麼幫助，這就是政府制度問題（原po內行，分隔島外側就是只能40，這是目
前法規）；
不過多數情況，我們要求酒駕大執法、要求道安執法、行人安全大執法，那一定會讓
罰單變多，不是嗎？特別是連續幾年，高雄的A1死亡車禍特別多，很多議員質詢也特別點
出來要求交通安全執法要增強。
要求執法要增強，但罰單不能變多，啊咧，請問是要第一線執法人員怎麼做？
民代的邏輯，有時候真的很奇怪：
罰鍰要減少，但執法不能少；不能跟市民搶錢，但要讓市民交通安全？
如果有心幫市民，要好好盤點，到底市府交通執法措施，哪些是無效擾民（例如限速40的
測速照相），哪些是應該改變交通規劃（例如：臨停彎、卸貨車格的設置），但對於併排
停車、路口轉彎處停車、路口遇到行人不減速這種，就是該罰到不敢為止！
等駕駛習慣變好，再來談罰單減少，OK?
--
原po也有提到，為何沒路用的同向分隔島不趕快拆一拆？
(同向分隔道確實是造成右轉車跟外側直行機車交織風險的不良設置)
這我要幫交通局說一下話，因為拆除分隔島，要不少工程經費，"交通局本預算，沒有編列
這種經費"；於是像是去年拆除整段博愛路上的同向分隔島，就是用"輕軌工程"的額外經費
去拆除的。
那接下來會不會還有議員關心同向分隔島的拆除？我不曉得，或許大家可以跟選區議員反
映，讓他們聽見這樣的需求。(但護樹團體，對此也有一些不同的見解就是)
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再分享一下，我最近去泰國自駕，結果意外發現，泰國看似混亂的交通，但其實開起來比
台灣舒服；為何？
(1)泰國沒有所謂汽機車分隔，基本上都是混流，也沒有右轉待轉區(泰國是右駕)，右轉就
跟汽車一樣，切到內車道，到道路中心等待時機右轉；
(2)泰國很多路口是沒有號誌的：那要怎麼過？很簡單，到路口減速，先讓直行車走，走完
換轉彎車
(3)泰國駕駛不太按喇叭、跟前車有一定距離、不太看得到逼車的行為，光這點，即便交通
規劃或許不如台灣有規則，但，我開車的感覺，就是他們駕車還是有自律性在，雖然看起
來交通很亂，但實際上駕車，不會有太大的壓迫感。
(4)至於行人的部分，泰國也是一整個悲劇，斑馬線少得可憐，大多沒有行人專用時相。不
過因為駕駛會讓，所以還不至於過不了馬路。
先分享以上。
雖然沒辦法繼續在市議會，提出一些比較好的交通改革，但最近我們跟一些對行人路權有
志一同的朋友，成立了高雄市行人路權推動聯盟，也歡迎大家一起關注：
https://www.facebook.com/KAPRA2023
※ 引述《kjes924308 (BinBin)》之銘言：
: 時速51公里，在民族路就叫超速了
: 噓 kaiyu1 : 大家都很氣，民族路是真的垃圾 02/03 14:56
: 推 lpllpllpl : 那你認為要騎多少才不算超速嘛 XD 02/03 14:56
: 限速60
: 70以下不拍照
: 這樣很合理吧，快車道不就這個設定
: → misson : 我俗辣，都跟著別人騎…羨慕那些油門跟財富一起自 02/03 15:01
: → misson : 由的騎士XD 02/03 15:01
: 我一直以來都這樣想法
: 但發現如果是警察蹲點的
: 可能就是大家一起罰
: 推 boloz : 一堆慢速龜拜托別上路阻礙交通 02/03 15:06
: 推 h56y : 限速40真的不行 02/03 15:11
: 噓 whiteangle : 民族裕誠那段我都騎「汽車道」刷110耶！！除了會收 02/03 15:40
: → whiteangle : 到禁行窮人的檢舉之外，都沒被拍超速過呢^_^ 02/03 15:40
: 噓 AGODFATHER : 以高雄交通習慣我看是罰太少吧 02/03 16:10
: 推 DosTaLiCa : 原來是追蹤器議員 02/03 16:33
: → stupigII : 超級可悲............四個字 XD 02/03 16:34
: 推 inuwanwan : 邏輯就是把錢拿出來 02/03 16:43
: 推 hateself : 不違規有什麼好怕的 02/03 16:46
: 哎～
: 推 uf1276 : 合理50，40雖然可以到50，但是現在摩托車很容易過 02/03 16:48
: → siekensou000: 原來超級可悲是三個字，你的學歷一定很高。 02/03 17:17
: 批踢踢真的是老人一堆
: 連回文都解釋到第三次了還在那邊嘴學歷
: 可撥～
: → jric : 超收還稅於民啊，集點那麼多張，不用給回饋嗎？ 02/03 17:31
: → dunkylu : 改善交通的方式就是開紅單，真他媽可悲 02/03 17:46
: 開了罰單 還沒改善才是可笑
:
: ※ 編輯: kjes924308 (27.247.224.103 臺灣), 02/03/2023 17:53:28
: 推 sonic37 : 用路人交通素質太差，錢多罰不怕。直接撤照或沒收 02/03 18:06
: → sonic37 : 車輛、財產充公才會怕 02/03 18:06
: 噓 coolpixs : 想降低開單量就遵守規矩很難嗎 02/03 18:21
: 推 OK8066889 : 不要看不起PTT老人，我們可是守護台灣的中堅份子!!! 02/03 18:21
: 推 lpllpllpl : 所以你覺得這個限速60 70以下不開罰 是怎麼訂出來的 02/03 18:21
: → lpllpllpl : ？ 油門的鬆緊度嗎？ 02/03 18:22
: 推 lpllpllpl : 如果有人跟你說 他覺得限速70 甚至限速80才合理 你 02/03 18:26
: → lpllpllpl : 也會覺得認同嗎？ 02/03 18:26
: → lpllpllpl : 道路安全本來就會跟交通效率 有某種程度的互斥 02/03 18:28
: → lpllpllpl : 官員的想法也很簡單 在效率跟安全 總是要取個平衡點 02/03 18:30
: 推 OK8066889 : 認同樓上，我國有關交通方面的官員本來就都很專業了 02/03 18:31
: → OK8066889 : 一定是經過他們全盤考量才會做出如今的道路設計 02/03 18:32
: → lpllpllpl : 如果限速40能比限速60 少更多的交通傷亡事故 官員一 02/03 18:33
: → lpllpllpl : 定是毫不考慮的選擇前者 當然一定會有人嘴那限速30 02/03 18:33
: → lpllpllpl : 不是更安全 那就是要比較限速30跟40的平衡點 02/03 18:33
: → lpllpllpl : 像有些山路不就限速30 02/03 18:34
: 推 OK8066889 : 雀食如此 02/03 18:35
: → lpllpllpl : 交通官員 專不專業 我不敢背書啦 但不遵守交通規則 02/03 18:37
: → lpllpllpl : 那些人 闖紅燈 違停 超速 逆向 再會規劃有什麼用？ 02/03 18:37
: 推 OK8066889 : 的確阿，交通亂象都是違規仔們造成的 02/03 18:40
: → OK8066889 : 根本枉費政府的苦心規劃設計，哀哀 02/03 18:41
: 推 tingstart : 政府設計道路，畫線跟號誌燈標誌都是經過嚴格把關 02/03 18:50
: → tingstart : 明察秋毫，真不知道違規仔的素質在想什麼 02/03 18:50
: → zszsdd : 市民就是提款機，速限40，電動機車還比你快，T字路 02/03 18:55
: → zszsdd : 口左轉罰單開1800，而不是勸導單600。為了績效，酒 02/03 18:55
: → zszsdd : 測騎士沒問題後，警察自己闖紅燈迴轉。罰那麼多， 02/03 18:55
: → zszsdd : 路一樣爛，違停也沒變少。 02/03 18:55
: 推 coopermonkey: 有些路段限速40真的不合理 02/03 20:02
: 推 linkmusic : 比新竹連抓都不敢抓了好啦= = 02/03 20:17
: → st13779 : https://youtu.be/5tuskfH6yBc
02/03 20:22
: 推 wingthink : 喔 別人沒被罰就是沒有被拍到過 笑死 02/03 21:00
: 我是不知道你多乖巧
: 但我就問你有沒有在有分隔島的慢車道騎超過51過
: 如果有，那你也有違規，只是沒有被拍到
: 不就是這個道理嗎..........
: ※ 編輯: kjes924308 (36.237.230.63 臺灣), 02/03/2023 21:30:35
: → w21kp : 限速40真的不合理 不然就乾脆取消車種分流 02/03 21:54
: → wingthink : 開始檢討別人了 笑死 02/03 21:59
: → wingthink : 對啦 都是they的錯 這樣可以了嗎? 02/03 21:59
: 從頭到尾我都沒在檢討你
: 我只是提出我的疑問
: 我只問你限速合不合理
: 你跟我說你都沒有被開過罰單
: 所以笑死?
: → vsbrm : 官員:多做多錯,少做少錯,不做不錯,如果市區全部限速 02/03 22:02
: → vsbrm : 20以下 就更好,交通意外低,績效好棒棒 02/03 22:03
: 這不就是現在的趨勢嗎
: 只要出狀況就是加強測速照相降低速限
: 只要大家都開30 都不會出車禍
: 那為什麼塞車時，還有機會發生車禍?
: 噓 matrix4096 : 罰不罰都可以嘴 02/03 22:30
: 我可沒嘴罰這件事
: 推 mimipuki : 原來車道開一開突然變成左轉道或右轉道不是我的業 02/03 22:31
: → mimipuki : 障重呀！超收的罰金可能用來修輕軌吧！噹噹噹的警 02/03 22:31
: → mimipuki : 示聲我真的聽不太到，還是能否拿來開捷運月台的冷 02/03 22:31
: → mimipuki : 氣也好呀！ 02/03 22:31
: 好像不錯喔
: ※ 編輯: kjes924308 (36.237.230.63 臺灣), 02/03/2023 22:50:05
: 推 cacougly : 省道限速四十不知道是蝦餃 02/03 22:47
: 推 drunk0102 : 幹嘛跟w認真= = 02/03 22:53
: 推 nrnjp : 超級可悲 是四個字 不是三個字 02/03 23:05
: 樓下解說了
: 實況爛梗來的
: 推 yuansaint : 上班時間民族路騎40會被白眼 但超過要注意測速 02/03 23:21
: → yuansaint : 慢車道很窄 還要畫停車格 然後分隔島超大 汽車右轉 02/03 23:21
: → yuansaint : 還要切入慢車道 車禍了就說應注意未注意= =? 02/03 23:21
: → yuansaint : 人行道不好好做 愛種樹又不維護 結果全部都凸起 02/03 23:22
: → yuansaint : 不管駕車還是走路都是悲劇T___T 02/03 23:22
: 這就是問題盲點，但沒有人要討論
: 推 tonyhome : 高雄警察就太多又怠惰 柿子挑軟的吃 02/03 23:41
: → tonyhome : 不去抓真正造成車禍原因的壞人 02/03 23:41
: → tonyhome : 只會連帶處罰守規矩的好人 02/03 23:41
: → vsbrm : 三個字 超級可悲 這種實況爛梗有人不知道也很正常 02/03 23:46
: 好像是從實況來的
: 但我沒有在看實況
: 推 smc0911 : 警察找硬的吃，是想跟局長一起去服務處辣正嗎？ 02/04 00:40
: 推 wingthink : 喔喔你一直跳針我只是沒被拍到，不是在檢討別人難道 02/04 00:43
: → wingthink : 是關心嗎？怎麼不想想自己飆到多少時速……？你知道 02/04 00:43
: → wingthink : 汽機車上的時速表通常都比正確時速高嗎？ 02/04 00:43
: → wingthink : 某黑單仔又來針對人了，笑死 02/04 00:44
: 最後一次回w大大
: 你可以去看一下我的疑問
: 然後我被拍到兩張測速 一張時速54 一張時速64
: 以你的觀點+5上去，我也是騎59、69而已
: 依照這個速限，我騎在混合車道是不會被拍照的
: 還有我不是只有提出速限的問題，還有很多可以討論的
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: ※ 編輯: kjes924308 (36.237.230.63 臺灣), 02/04/2023 00:51:20
: 推 MVPGGYY : 你覺得有問題的就去訴願啊，又不是自己講了就自己算 02/04 00:46
: → MVPGGYY : ，這篇嘴最多的不就是自己被開到單的就覺得不爽而已 02/04 00:46
: → MVPGGYY : 嗎XD，又不是每個都訴願成功的上來講，至於人生反串 02/04 00:46
: → MVPGGYY : 活這麼久了還不膩嗎XD 02/04 00:46
: → MVPGGYY : 至於有沒有改善，查一下數據應該不難吧？ 而不是又 02/04 00:48
: → MVPGGYY : 那種自己想的以為是什麼就自己說了算，有夠累人的 02/04 00:48
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