[新聞] 賀陳旦：期待都市大整合 台北不能,高雄能

看板Kaohsiung作者 (摳機主教)時間5年前 (2018/10/13 01:11), 編輯推噓16(29推 13噓 50→)
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蘋果日報 賀陳旦：期待都市大整合──台北不能，高雄能！ 賀陳旦／交通部前部長 明天，高雄鐵路15公里地下鐵加上7個新車站，就要全面通車營運。緊接著，月底台中22 公里高架鐵路，加入5個新通勤車站後，也要第二度全線通車。相較於台北鐵路地下化35 年前分四期建設，大台北市中心區鐵路長約16公里，一口氣完成的高雄與台中，和費時28 年次第通車的台北，在工程、效益乃至都市發展有什麼不同？我們又從這些差異學到了什 麼？中央的建設告一段落，接續該地方政府上場了。台灣第一大都市的地鐵經驗，可以給 第二、三名什麼教訓呢？ 首先，早年台北鐵路地下化的決策有國防考慮，再加上消除平交道的民生目標，相當程度 是頭痛醫頭、邊做邊想的，並沒有整體計劃。不論是運輸服務或者是都市計畫，都看到分 段施工遺留的疏忽和浪費。 從運輸效益來看，台北地區多數的台鐵車站和地面交通整合得不夠，地下車站內又沒有待 避軌道，以至於千億工程投下，卻並未改善台鐵的服務。再加上車輛調度場須配合工程範 圍，分段建設幾度遷移鐵路機廠位置：從華山遷到板橋、南港，再移到樹林和七堵，幾百 億元在拆、建、遷中虛擲了！ 都市計畫方面也因為分段施工，長期發展不明，區塊性的土地整合以及產業布局都欠缺， 更妄議結合通勤人潮，具體建構多核心都會。唯一具有整合計畫雛形的新板橋車站，公共 設施有完整配套，運輸機能強大，確實疏散了台北車站的壓力。（可惜只見豪宅，未有產 業升級）未來高雄鐵路地下化一次完成，可以更全面的、更系統的整合交通和都市發展。 其次，在地鐵分段建設方面，台鐵營運只是被動的配合工程，無從積極開拓乘客和商機。 相對於台北，中、高兩地分別增設了5和7個通勤車站，花費也增加了約40到100億元。怎 麼樣使這些新設施服務本來不方便搭台鐵的市民，讓建設效益嘉惠到更廣大市民身上呢？ 這不只是鐵路局的事，更是地方政府的責任。例如：地方交通單位要把轉乘做好、都市計 畫單位要有配套的公共設施、工程單位要以車站為大門打造社區意象，整合這些環境機能 ，才能兼顧可及和迅速，成就台鐵捷運化目標。 反之，沒有地方支援的車站，不但難以吸引客源，投入大筆經費的工程（例如高雄計畫中 長達15公里的水景綠園道），在乏人使用下可能頹敗失修，離峰時段人少，搞不好反而成 為治安死角，乘客更卻步，那就得不償失了。在此呼籲高雄市政府要好好經營新生的通勤 站，打造新捷運線，連同綠園社區，才能成就特色地景。 最後，也是最困難的地方配合事項，是都市計畫中的「產業調整」。 台北分段興建，只有工程，沒有系統思考，無從引進產業；高雄貫穿全市區的主線鐵路， 連同各站維修軌線全部都要移動：潛入地下或是搬到屏東潮州。市中心大片區位良好的土 地立刻亮麗登場，帶來的產業升級機會，會是國家級的，絕不限於拆軌建屋鐵路用地的新 增容積。 例如高雄機廠，維修主體建築雖然移往潮州，原來維修的技術與衛星工廠還在左近，若是 輔導產學合作、引進創投，朝客製化、少量精品乃至「3Dmaker」轉型，進而聯合鴻海軟 體園區，相信很快能夠幫高雄打造新的產業基地。 藉大尺度土地使用改變，啟動聚集經濟，帶動區域產業發展。30年前台北做不到，今天的 高雄要把握！ 花錢不一定讓每個人都滿意。不要以為少了平交道列車可以開更快，捷運立刻來。事實上 ，立體化鐵路工程中若是未擴建軌道，路線容量不增加，越加設車站，就要忍受多停靠所 增長的時間。高雄案中，鳳山到左營比現在多9分鐘，台中工程的豐原到烏日，也要增加 10分鐘。顯然，沒有良好規劃，反倒會讓列車變慢的！ 也不要太妄想鐵道立體化後的土地開發效益。看看台北吧！30年來沿鐵路地段的市容和地 價，除了少數車站附近，變化並不大。其他完工的員林和屏東工程沿線也沒有什麼開發動 態。近來許多縣市打著立體化工程名義，動輒要求幾百億經費，吹噓沿線土地地價有倍數 成長，可以支付地方配合款。事實並非如此，再不小心，是會債留子孫的。 高雄（和台中）市政府應該要務實檢討財務計畫，切忌虛幻的地價自償能力。多花精神配 合產業及時修都市計畫，打下經濟基礎才是正道。 預祝大高雄從此走入整合發展新紀元，台北沒做好的，高雄做得到！ https://tw.appledaily.com/new/realtime/20181013/1446536/ --- 高雄起飛了，超越台北，台灣杜拜 ! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.97.63 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1539364308.A.B34.html
推
10/13 01:13, 5年前 , 1F
倒數第二段是怎樣，是在質疑高市府團隊的能力?
10/13 01:13, 1F
推
10/13 01:29, 5年前 , 2F
會質疑很正常吧...高捷不就是個例子
10/13 01:29, 2F
推
10/13 01:32, 5年前 , 3F
樓上，高雄市政府舉債跟賣地能力能力路人皆知阿
10/13 01:32, 3F
→
10/13 01:33, 5年前 , 4F
台灣多少建設當初都高估了經濟效應的？
10/13 01:33, 4F
推
10/13 01:33, 5年前 , 5F
某幾個台鐵新站運量真的不太樂觀
10/13 01:33, 5F
→
10/13 01:34, 5年前 , 6F
現在地方政府就是把軌道立體化當成炒地皮的藥方阿
10/13 01:34, 6F
推
10/13 01:34, 5年前 , 7F
沿線規劃配合輕軌轉乘 但美術館抗議人士表示”我們不需
10/13 01:34, 7F
→
10/13 01:34, 5年前 , 8F
要”
10/13 01:34, 8F
推
10/13 01:37, 5年前 , 9F
地下化多七個站對觀光有用啦 對市民有用的是增加遊憩場所
10/13 01:37, 9F
→
10/13 01:38, 5年前 , 10F
就是地面上的綠園道
10/13 01:38, 10F
噓
10/13 01:39, 5年前 , 11F
先把債還一還吧
10/13 01:39, 11F
→
10/13 01:41, 5年前 , 12F
這個班距加上市府一貫對公車規劃的"能力" 實在是很難有
10/13 01:41, 12F
→
10/13 01:42, 5年前 , 13F
信心XD
10/13 01:42, 13F
→
10/13 01:50, 5年前 , 14F
輕軌當初運量也估的很高，實際運轉後呢？
10/13 01:50, 14F
→
10/13 01:51, 5年前 , 15F
大餅是虛幻的，年年累積的負債才是真的。
10/13 01:51, 15F
→
10/13 01:53, 5年前 , 16F
輕軌當初預估是每日8萬人，捷運當初預估是每日50萬人。
10/13 01:53, 16F
噓
10/13 02:01, 5年前 , 17F
營運到現在輕軌最高月日均使用人數1.4萬（高估了571%）、
10/13 02:01, 17F
→
10/13 02:01, 5年前 , 18F
高捷最高月日均21萬（高估了238）
10/13 02:01, 18F
推
10/13 02:03, 5年前 , 19F
等路網蓋好運量就飛天了，急什麼啊?
10/13 02:03, 19F
噓
10/13 02:22, 5年前 , 20F
丟臉
10/13 02:22, 20F
→
10/13 02:23, 5年前 , 21F
賀成蛋，當初在中華電信的時候，連員工都罵的很難聽的…
10/13 02:23, 21F
→
10/13 02:37, 5年前 , 22F
全力支持陳其邁
10/13 02:37, 22F
推
10/13 05:28, 5年前 , 23F
謝謝部長 真是中肯好文 高市別浪費此建設了
10/13 05:28, 23F
→
10/13 05:46, 5年前 , 24F
台北根本就是浪費最多錢的都市
10/13 05:46, 24F
→
10/13 06:12, 5年前 , 25F
現在政府是把鐵路地下化當成炒地的工具?我原本還以為是
10/13 06:12, 25F
→
10/13 06:12, 5年前 , 26F
為了解決交通問題
10/13 06:12, 26F
推
10/13 06:38, 5年前 , 27F
這算是自嗨文吧！薪資及就業機會拉起來，再嗨，會比較適合
10/13 06:38, 27F
推
10/13 07:40, 5年前 , 28F
選有遠見的人當市長。
10/13 07:40, 28F
推
10/13 07:48, 5年前 , 29F
推24F，拖垮臺灣的一直都是臺北而不是高雄。 高雄人要
10/13 07:48, 29F
→
10/13 07:48, 5年前 , 30F
覺醒，不能給韓機會！
10/13 07:48, 30F
→
10/13 07:50, 5年前 , 31F
整體規劃？別說20年，台灣人能看到2年後就要偷笑了
10/13 07:50, 31F
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10/13 07:51, 5年前 , 32F
平平是東亞，視野遠遠不及日本人
10/13 07:51, 32F
推
10/13 08:27, 5年前 , 33F
高雄人要覺醒，經營20年還看不到路網，還要再舉債下去...
10/13 08:27, 33F
→
10/13 08:27, 5年前 , 34F
!呀
10/13 08:27, 34F
推
10/13 08:38, 5年前 , 35F
非常忠實的建議，看整篇不用只看一段。另外輕軌倒不用擔
10/13 08:38, 35F
→
10/13 08:38, 5年前 , 36F
心，學校百貨沿線搭乘人數會補上。
10/13 08:38, 36F
推
10/13 08:44, 5年前 , 37F
我們高雄不需要長住北部的高官來批評建議拉
10/13 08:44, 37F
推
10/13 08:45, 5年前 , 38F
輕軌是因為人口密集的部份都在二期計劃裡，一開始沒什麼
10/13 08:45, 38F
→
10/13 08:46, 5年前 , 39F
人坐是很正常的。如果能夠克服反彈聲浪，把大順段做起來
10/13 08:46, 39F
→
10/13 08:46, 5年前 , 40F
那個運量就不是只有兩倍三倍了。別忘了凹子底站附近就有
10/13 08:46, 40F
→
10/13 08:46, 5年前 , 41F
四個百貨開發案在進行中。
10/13 08:46, 41F
推
10/13 08:49, 5年前 , 42F
至於輕軌為什麼先蓋人口較少的南段，不蓋人口較多的北段
10/13 08:49, 42F
→
10/13 08:49, 5年前 , 43F
這個背後的原因我在以前的文章就已經解釋過一遍了。純粹
10/13 08:49, 43F
→
10/13 08:50, 5年前 , 44F
是路廊取得和施工難易度的問題。
10/13 08:50, 44F
推
10/13 08:59, 5年前 , 45F
輕軌才蓋不到1/2 不用急著拿預估運量來比啊...
10/13 08:59, 45F
推
10/13 09:10, 5年前 , 46F
債務呢？
10/13 09:10, 46F
噓
10/13 09:19, 5年前 , 47F
滯美打狗人就繼續吹吧 上月輕軌人數不到7500 呵呵
10/13 09:19, 47F
→
10/13 09:19, 5年前 , 48F
三線捷運運量繼續下探 看是要檢討觀光客還是學生不搭
10/13 09:19, 48F
→
10/13 09:20, 5年前 , 49F
運量下跌有三個因素要出來扛 天氣學生觀光客 自挑一個
10/13 09:20, 49F
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10/13 09:21, 5年前 , 50F
輕軌沿線多數人搭輕軌逛百貨？現在捷運就是很好例子，開
10/13 09:21, 50F
→
10/13 09:21, 5年前 , 51F
車騎機車公車沒好規劃好，輕軌運量要到目標，作夢較快
10/13 09:21, 51F
→
10/13 09:22, 5年前 , 52F
雞精會廠工就繼續寫慰慰文逃避現實逃離高雄 OK的!!!!
10/13 09:22, 52F
噓
10/13 09:25, 5年前 , 53F
LOVEMG 輕軌運量8萬是第一階段跟第二階段完工的總和
10/13 09:25, 53F
→
10/13 09:25, 5年前 , 54F
現在只有第一階段在營運好嗎 才1/3而已
10/13 09:25, 54F
推
10/13 09:37, 5年前 , 55F
一堆不是高雄的人在下面關心高雄選情 真的很謝謝大家
10/13 09:37, 55F
→
10/13 09:37, 5年前 , 56F
但是用貶低高雄的方式來講真的讓人覺得你們的素質很糟
10/13 09:37, 56F
→
10/13 09:43, 5年前 , 57F
先把債還一還+1 面對它 處理它
10/13 09:43, 57F
→
10/13 09:44, 5年前 , 58F
高捷還是市府修改合約，才有辦法現在這樣...
10/13 09:44, 58F
推
10/13 10:14, 5年前 , 59F
如是在地人戳自己家鄉的痛楚會讓更多鄉親清醒嗎？
10/13 10:14, 59F
噓
10/13 10:27, 5年前 , 60F
爛蛋
10/13 10:27, 60F
→
10/13 10:34, 5年前 , 61F
跟一堆非在地人講這些他們也聽不進去
10/13 10:34, 61F
→
10/13 10:35, 5年前 , 62F
要建設也是最近才比較順
10/13 10:35, 62F
噓
10/13 10:59, 5年前 , 63F
貼嘴砲文
10/13 10:59, 63F
噓
10/13 11:00, 5年前 , 64F
輕軌快停止建吧，我高雄人可以嘴吧?
10/13 11:00, 64F
→
10/13 11:02, 5年前 , 65F
高雄一個月的捷運搭乘比不過台北一天，你跟我說政府有做事?
10/13 11:02, 65F
→
10/13 11:03, 5年前 , 66F
夏天騎車還比去捷運站涼快
10/13 11:03, 66F
噓
10/13 11:07, 5年前 , 67F
捷運路網跟轉乘完善，大家就會撇騎車，結果搞一個地上怪物
10/13 11:07, 67F
→
10/13 11:07, 5年前 , 68F
輕軌
10/13 11:07, 68F
推
10/13 11:21, 5年前 , 69F
抵廢墟
10/13 11:21, 69F
噓
10/13 11:55, 5年前 , 70F
hou好笑欸 雙北人是高雄幾倍 不管誰上都不可能超越好嗎
10/13 11:55, 70F
噓
10/13 12:06, 5年前 , 71F
起飛這種就是在反串啦
10/13 12:06, 71F
推
10/13 12:43, 5年前 , 72F
前部長還閑不下來喔！等78重用你
10/13 12:43, 72F
→
10/13 12:56, 5年前 , 73F
到哪混不好的混蛋閉嘴
10/13 12:56, 73F
→
10/13 13:28, 5年前 , 74F
有褒有貶，中肯
10/13 13:28, 74F
推
10/13 13:57, 5年前 , 75F
接下來交給韓吧 20年了 中國都變成全球最大經濟體了
10/13 13:57, 75F
→
10/13 13:57, 5年前 , 76F
繼續讓民進黨執政只會害死高雄
10/13 13:57, 76F
→
10/13 16:11, 5年前 , 77F
高捷幾個站,台北幾個站？搭乘人口和站數是呈幾何倍數成
10/13 16:11, 77F
→
10/13 16:11, 5年前 , 78F
長的…
10/13 16:11, 78F
推
10/13 16:41, 5年前 , 79F
有人不是跑去台北選市長初選嗎
10/13 16:41, 79F
→
10/13 17:58, 5年前 , 80F
交給韓 然後說中國是最大經濟體? 這是怎麼連接的?
10/13 17:58, 80F
→
10/13 19:23, 5年前 , 81F
陳78
10/13 19:23, 81F
噓
10/13 20:02, 5年前 , 82F
輕軌現在還是免費的，等收費後人數絕對往下降，二期工程會
10/13 20:02, 82F
→
10/13 20:02, 5年前 , 83F
不會到提升到每日8萬人，就看要不要用100億去賭一下。
10/13 20:02, 83F
→
10/13 20:04, 5年前 , 84F
看看捷運原本預估的每日50萬人次縮水成這樣，還是別了吧！
10/13 20:04, 84F
→
10/13 20:06, 5年前 , 85F
當初預估錯誤的拍拍屁股走人就了事，債務卻由高雄人抗。
10/13 20:06, 85F
推
10/13 20:43, 5年前 , 86F
輕軌免費？？？臭酸害我笑了～XXD
10/13 20:43, 86F
推
10/13 20:55, 5年前 , 87F
臭酸說輕軌免費 去作功課才不會被笑啦
10/13 20:55, 87F
推
10/13 21:25, 5年前 , 88F
幾樓前的L你要把我搭輕軌的錢給我嗎
10/13 21:25, 88F
→
10/13 21:36, 5年前 , 89F
好吧 原來是新北市人 謝謝您這麼關心高雄
10/13 21:36, 89F
推
10/14 02:37, 5年前 , 90F
輕軌免費？廢到笑XDDDDD
10/14 02:37, 90F
推
10/14 04:07, 5年前 , 91F
台北砸這麼多錢，結果現在是什麼樣子
10/14 04:07, 91F
噓
01/03 19:26, 6年前 , 92F
高雄就是個鄉下還想跟人家當都市 呵呵
01/03 19:26, 92F
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