Re: [閒聊] 高雄蕭條的文章消失

看板Kaohsiung作者時間5年前 (2018/07/15 23:32), 編輯推噓8(8推 0噓 35→)
留言43則, 16人參與, 最新討論串12/12 (看更多)
※ 引述《mobet (酷爸)》之銘言： : 每次看到蕭條，我就一直想起來經濟跟環保的對立問題，這次想閒聊高雄法規事情 : 看過很多經濟分析文章來說，裡面談到為什麼外商不來台灣投資，原因不外乎: : 1.過時的法令 2.僵化的行政 3.水電能源問題 : 舉例子來說 : 高雄有全台灣乃至全世界最嚴格環保法規標準，要遵守合法遵守這些法規成本很高 : 但是版上三不五時文章就會看到:聞到刺鼻臭味、哪條溪又被汙染了 : 這部分是不是定的太高標準單純造成投資障礙? : 台積電不來高雄也是直言:環評問題跟地方勢力影響 : 而實際執行上那些誇張的排放汙染者最因為有關係就沒關係，平時高雄市政府不編預算不重視實際執行這一塊 : 卻讓一些想要嚴格遵守法令的公司看到這些標準退避三舍 : (上網看106年環保局全年預算，空汙管制:人事費2千元、業務費27萬、獎勵補助費750萬，這種業務費我覺得無法落實執行空汙法規) : 而整個台灣風氣不光是高雄，公務員行政就是用最嚴格標準來審查所有案子(除非長官交代) : 萬一給個方便比如說某些文件發現不齊讓廠商後續補上，隔天頭條可能就直接下標題:官商勾結，程序不合法 : 然後要環保最常犧牲的就是水電，比如說美濃水庫，比如說發電廠，他們的設立跟執行都是國營企業，絕對是花大錢達到法規標準的 : 但是這時候就會看到新聞:地方民眾抗議、重作環評、要求補助、要求用客製化標準來執行。 : 這些都一定會傷害到經濟發展，不過每每都是成功達到地方民眾目的，自然其他想投資廠商看到新聞就不爽這一塊。這種不確定額外支出對一般廠商都是影響獲利。 聞到刺鼻的臭味；哪條溪被汙染--->把已經會影響人的廢氣廢水排出本來就不應該發生 這無關環保法規的高低標準 身為化工業從業人員 我認為政府制訂嚴格標準來約束化工廠是沒錯的 不過當然是要實際執行 而不會因達成某些目的而妥協 環保法規的制訂有助於化工業的轉型 有了外界壓力 傳統化工業才會思考如何在有限的資源內達成相同甚至更高的獲利 例如招聘更多或更高素質的研發/工程人員來深入探討 當然沒辦法向上提升的公司就只能被淘汰了 其實高雄已經對石化業相當容忍 之前中油在桃園爆炸 市長馬上要求遷廠 反觀高雄氣爆? 高雄有港口有得天獨厚的條件 還有可能因歷史因素(石化廠已成聚落)而容忍的政府 所以石化廠要在台灣的話很多還是只能待在高雄 即便是法規再如何嚴苛 換個方向想:除了高雄和雲林 台灣還有多少縣市能再接受大型石化廠? 因此不太需要為公司老闆擔心沒有更多獲利而希望將環保法規降低標準 反而是要多爭取化工公司不要建廠在高雄 總部卻設台北 ex:中油 化工公司總部如果設在高雄也會有助於高雄的產業轉型 個人的一點淺見 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.136.156 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1531668751.A.B43.html
→
07/15 23:45, , 1F
高雄是成也重工業 敗也重工業 不過高雄比較大的問題是
07/15 23:45, 1F
→
07/15 23:46, , 2F
沒有形成像麥寮那樣的工業區 而是從楠梓 仁武 小港三處
07/15 23:46, 2F
→
07/15 23:47, , 3F
緊緊包著高雄市區 這個情況才比較嚴重
07/15 23:47, 3F
→
07/15 23:51, , 4F
只是分三個工業區也有助上下班交通的疏散啦 講這些都歷
07/15 23:51, 4F
→
07/15 23:52, , 5F
史共業了 現在也只能靠限產跟鼓勵廠商遷廠到更不容易影
07/15 23:52, 5F
→
07/15 23:52, , 6F
響到市區的地點了
07/15 23:52, 6F
推
07/16 00:08, , 7F
高雄把高污染石化區放在大社，周遭有仁武、左營、楠梓人口
07/16 00:08, 7F
→
07/16 00:08, , 8F
稠密住宅區，堪稱一絕
07/16 00:08, 8F
→
07/16 00:10, , 9F
你講反了...30~40年前 那邊人口怎麼會是稠密呢? XD
07/16 00:10, 9F
→
07/16 00:13, , 10F
仁武左營楠梓人口稠密?????揉眼睛
07/16 00:13, 10F
推
07/16 01:47, , 11F
我的想法跟你一樣，但總部遷來只是治標，高雄需要更多
07/16 01:47, 11F
→
07/16 01:47, , 12F
創造中產階級的產業，來提升整個城市的競爭力，M型化
07/16 01:47, 12F
→
07/16 01:47, , 13F
收入分布已經讓整個城市發展非常不健康
07/16 01:47, 13F
→
07/16 02:09, , 14F
之前市府看起來就是要把重工業都集中到小港林園
07/16 02:09, 14F
→
07/16 07:06, , 15F
第二大城坐那麼久就是重工業起來的 這種架構想改哪有這麼
07/16 07:06, 15F
→
07/16 07:07, , 16F
容易 真該去看看全世界這情況要轉型多難 像對岸這些年來
07/16 07:07, 16F
→
07/16 07:07, , 17F
發展這麼快 東北那些老工業城表現硬是比較爛
07/16 07:07, 17F
推
07/16 08:19, , 18F
因為政治因素，對廠商通常只有補貼而沒有管束是根本問題
07/16 08:19, 18F
推
07/16 10:16, , 19F
高雄警察跟推
07/16 10:16, 19F
推
07/16 10:22, , 20F
高雄從日治時期就被規劃為重工業城市，國民政府來台又
07/16 10:22, 20F
→
07/16 10:24, , 21F
延續此政策，產業轉型那有這麼容易說改就改，要叫工廠
07/16 10:24, 21F
→
07/16 10:24, , 22F
搬遷，但減少的工作機會要從哪裡填補？現在高雄工作機會
07/16 10:24, 22F
→
07/16 10:25, , 23F
少，就是因為產業轉型的陣痛期，工廠陸續關閉，但新的
07/16 10:25, 23F
→
07/16 10:26, , 24F
產業規模還沒有成長到可以填補所有工作缺口
07/16 10:26, 24F
→
07/16 10:38, , 25F
長春化工原本要投資台灣，結果政府沒下文，人家就轉投資新
07/16 10:38, 25F
→
07/16 10:38, , 26F
加坡，二二０億就這樣飛出台灣。如果化工不好，新加坡會核
07/16 10:38, 26F
→
07/16 10:38, , 27F
准？
07/16 10:38, 27F
→
07/16 10:43, , 28F
如果製造業的產業規模有其他產業能支撐下來，那美國也不會
07/16 10:43, 28F
→
07/16 10:43, , 29F
在八年前重返製造業。
07/16 10:43, 29F
→
07/16 10:56, , 30F
,http://disp.cc/b/218-ajVV 高雄發展觀光、零售、服務業
07/16 10:56, 30F
→
07/16 10:56, , 31F
已約有十年以上時間…
07/16 10:56, 31F
→
07/16 11:07, , 32F
新加坡有嚴刑峻法以及高效行政 新加坡管著了 高雄管不了
07/16 11:07, 32F
→
07/16 11:07, , 33F
所以囉~ 惦惦自己斤兩 吃不下只好默默放下 :P
07/16 11:07, 33F
→
07/16 11:36, , 34F
台灣也對農業管不好，一些農產品崩盤
07/16 11:36, 34F
推
07/16 11:44, , 35F
大盤 中奸商賺翻
07/16 11:44, 35F
推
07/16 12:09, , 36F
請問為何其他縣市也不收長春化工?
07/16 12:09, 36F
→
07/16 14:12, , 37F
依黑鋼C的腦袋,台GG沒在高雄就是高雄不要台GG是嗎？
07/16 14:12, 37F
→
07/16 19:24, , 38F
bobju 目前其他產業的產值與規模是比不上製造業的產業規模
07/16 19:24, 38F
→
07/16 19:24, , 39F
、產值，不論到哪國都一樣
07/16 19:24, 39F
→
07/16 20:05, , 40F
陳菊版，又很多你不知道的地下版規
07/16 20:05, 40F
推
07/17 11:32, , 41F
農業是因為農民不好管，今年價錢好的一堆農民搶種，太
07/17 11:32, 41F
→
07/17 11:32, , 42F
棒了今年沒農損就崩盤
07/17 11:32, 42F
→
07/17 11:33, , 43F
你說這種事政府沒預警嗎？ 不 是農民不就好管
07/17 11:33, 43F
‣ 更多 lst77 的文章
文章代碼(AID): #1RIsaFj3 (Kaohsiung)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 12 之 12 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共12篇)
‣ 更多 lst77 的文章
文章代碼(AID): #1RIsaFj3 (Kaohsiung)