Re: [玩樂]生態交通全球盛典-還是看一下這到底在幹嘛

看板Kaohsiung作者Tchachavsky (柴)時間6年前 (2017/10/03 17:35)推噓5(5推 0噓 22→)

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※ 引述《yuitmko (yuitmko)》之銘言： : 我是在哈瑪星租屋的上班族 : 身為作息被直接影響的一員，我有完全不一樣的心得體驗！ : 由前幾篇相關文章推文看得出來，很多人對這活動還是完全不瞭解（市府宣傳不力？） : 只看到這個活動帶來交通秩序改變的「表象」 : 卻對這個活動為當地帶來的環境改造「實際獲益」渾然無知 : 首先，對於活動當日交通大壅塞，這是早就可以預期的 : 但我認為並不是「示範區禁車」造成的，而是以下兩個原因 : 1.活動開幕當天是假日，本來哈瑪星假日遊客就很多！ : 2.當天集結外賓政要、表演團體，以及吸引參加活動的遊客，更將人車數量推向高峰！ : 很明顯的，今天上班日，示範區依然禁車，但車流已恢復往日水準 : 如果活動開幕當天門可羅雀，那才真的可悲吧 : 其次，為了這個活動，哈瑪星社區在幾個月前就進行大改造 : 老實說，我對這個活動充滿怨念，反而是在這個時期 : 問問當地居民就知道前陣子有多痛苦，一下子挖水溝，一下子牽管線 : 施工單位彼此之間還非常沒默契，管線作業完畢，道路才剛鋪柏油不到一週 : 另一個單位又來挖水溝，把剛鋪好的道路又挖得慘不忍賭 : 而且是每天早上七點就開始動工，吵到讓人在床上狂叫嫑嫑 : 但撐過了陣痛期，要說哈瑪星沒變漂亮，真的是爭眼說瞎話 : 原本路旁的空中電線全部地下化，抬頭再也看不到糾結雜亂的電線 : 多處閒置空間改造成小公園，渡輪站外圍道路劃設專用綠色行人道 : 再來是「最難以被看見」的水溝整治、污水接管 : 以前社區內有些水溝是露天無蓋，不僅不雅觀，有些積水還飄惡臭 : 現在社區內水溝都重新翻修、加蓋，並接通住戶污水管路 : 不僅是道路旁邊的水溝喔，很多民宅之間的空隙也有小水溝通過 : 其寬度大概只容一個人側身通行，親眼目睹施工過程，就知道工人有多辛苦 : 這些環境改造所帶來的「長期」實際獲益，早就遠遠超過「短短幾天活動」帶來的不便！ : 除此之外，居民憑證可免費搭捷運、輕軌、渡輪、公車、call out郵差到府收件... : 還有，比市場上更優惠的電動機車換購補助 : 無奈我只是在當地租屋的外地人，看了都好心動 : 當地居民或租屋族，則可憑身份證或租屋契約，換取出入通行證 : 所以我納悶，原po文中提到「不守規矩的摩托車闖入」？ : 當地居民和租屋族的「機車」本來就可以換證自由通行，禁止進入示範區的是「汽車」 : 你確定看到的是「不守規矩的摩托車」嗎？ : 憑心而論，這個活動「現階段」影響最大的應該是店家的進貨問題 : 但市府也很有心提供免費送貨接駁 : 不過我不是當事人，效果如何就不知了 : 可是經過這一番社區改造，誰敢說「未來」不會為哈瑪星反而帶來更多商機呢？ : 我不知道市府花了多少經費在這上面（基礎建設和交通補助），猜想應該很可觀 : 身為一個外地來的租屋族，完全感受到市府的誠意 : 在我看來，這並不是亂花鈔票辦個曇花一現的活動 : 而是很有誠意將哈瑪星改頭換面 : 看到今天新聞，位於同一里但緊鄰「示範區外」的居民就在抗議了： : 「示範區內的優惠我們通通沒有，我們是二等國民...」 : 不過當下看到新聞，內心OS：「若把你們也劃入示範區，你們願意嗎？」 : 而且全面禁止僅有民用汽車，居民和租屋族的機車仍可自由出入 : 然而市府為了這活動，加碼放送這麼多基礎建設的改善和優惠配套 : 有些人還是只顧吵糖吃，卻對居住環境的明顯改善隻字不提，我感到很惋惜 : BTW，幾年前，社區居民曾因為進出西子灣的遊覽車過多 : 還舉白布條抗議，強烈要求「數量管制」呢 : 一下子抗議遊客太多，一下子又擔心生意業績下滑 : 但哈瑪星本來就道路狹窄，難道要砍掉重練嗎？ : 所以到底市府該怎麼做，才能讓所有人滿意呢？ : 至於無人小巴、電動車、三輪腳踏接車....等環保載具，「現階段」確實只是噱頭 : 但凡事不都起頭難嗎？看這活動也才強制「短短六天」而已，就被罵成這樣 : 使用環保載具，難道可以一步登天嗎？難道不需要曝光率推廣嗎？ : 當初立法強制機車騎士戴安全帽，也是很多人反彈，現在呢？ : 當初立法汽機車必須納保強制險與排氣定期檢驗，也是很多人不滿，現在呢？ : 只用自私自利的角度思考，台灣永遠很難進步... : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.144.150 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1506952834.A.12A.html : 推 cuham: 今天有去看看，幫你推一下 59.127.204.86 10/02 22:05 : 推 aipo: 全文看完，推一個。 27.242.228.93 10/02 22:05 : 推 cjtv: 請問才6天是居民斡旋後的結果嗎？本旨我記得 110.28.106.109 10/02 22:07 : → cjtv: 是一個月。為了短短六天不僅無法分散人潮在 110.28.106.109 10/02 22:07 : → cjtv: 軟體上恐怕無法好好體驗，僅剩硬體投入的亮 110.28.106.109 10/02 22:07 : → cjtv: 點？ 110.28.106.109 10/02 22:07 : 推 orfan: 長遠後變觀光區時這些業者就又當理所當然 42.77.39.53 10/02 22:08 : 推 melodynoon: 推 114.27.170.136 10/02 22:09 : 推 aaa1124078: 推 42.73.142.65 10/02 22:12 : 推 lyw2718: 推，參與過後真的有覺得比較好走 223.138.128.236 10/02 22:18 : 推 fj80713: 我是看到提供不少電動代步車 27.52.165.236 10/02 22:22 : 噓 neon7134: 為什麼是劃設標線型人行道？而不是鋪設 27.242.40.156 10/02 22:27 : → neon7134: 真的且有實體隔離的人行道？ 27.242.40.156 10/02 22:27 : 推 deii: 生態冷氣才是本體 49.215.231.79 10/02 22:29 : 推 APM99: 立法也得要確實執法才有用 36.238.45.7 10/02 22:30 : → APM99: 至少我是每天起碼能看到2次以上闖紅燈啦 36.238.45.7 10/02 22:31 : 推 mamsetc: 推 101.10.6.198 10/02 22:43 : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.144.150 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1506952834.A.12A.html : 推 cuham: 今天有去看看，幫你推一下 59.127.204.86 10/02 22:05 : 推 aipo: 全文看完，推一個。 27.242.228.93 10/02 22:05 : 推 cjtv: 請問才6天是居民斡旋後的結果嗎？本旨我記得 110.28.106.109 10/02 22:07 : → cjtv: 是一個月。為了短短六天不僅無法分散人潮在 110.28.106.109 10/02 22:07 : → cjtv: 軟體上恐怕無法好好體驗，僅剩硬體投入的亮 110.28.106.109 10/02 22:07 : → cjtv: 點？ 110.28.106.109 10/02 22:07 : 推 orfan: 長遠後變觀光區時這些業者就又當理所當然 42.77.39.53 10/02 22:08 : 推 melodynoon: 推 114.27.170.136 10/02 22:09 : 推 aaa1124078: 推 42.73.142.65 10/02 22:12 : 推 lyw2718: 推，參與過後真的有覺得比較好走 223.138.128.236 10/02 22:18 : 推 fj80713: 我是看到提供不少電動代步車 27.52.165.236 10/02 22:22 : 噓 neon7134: 為什麼是劃設標線型人行道？而不是鋪設 27.242.40.156 10/02 22:27 : → neon7134: 真的且有實體隔離的人行道？ 27.242.40.156 10/02 22:27 : 推 deii: 生態冷氣才是本體 49.215.231.79 10/02 22:29 : 推 APM99: 立法也得要確實執法才有用 36.238.45.7 10/02 22:30 : → APM99: 至少我是每天起碼能看到2次以上闖紅燈啦 36.238.45.7 10/02 22:31 : 推 mamsetc: 推 101.10.6.198 10/02 22:43 : 不是停路肩，就是直接開進騎樓 : 但騎樓深度不足，半截車頭（車尾）還是會凸出佔用道路 : 當地道路本來就很窄，被汽車佔用，再遇到假日遊客 : 人車爭道的危險畫面根本是哈瑪星日常 : 所以「示範」活動期間禁止汽車進入是非常合理的！ : （可惜只能維持六天 = =） : 但另一方面，市府在示範區周邊規劃寬敞的汽車停車場 : 並有人員駐守，限制「當地住民」的汽車才可停放 : 不必擔心被外來車輛佔用 : 至於停車場到家裡的路段，可以憑證騎機車或免費租借載具 : 總結來說，覺得市府釋出的配套措施真的很有誠意了 : 已經把對當地住民的負面影響降到最低 : 不懂有些人還一直拿「配套措施」當吵鬧的理由何在？ : 推 imvh: 昨天爸媽去看，回來稱讚不已 42.77.24.184 10/02 23:43 : 推 miomi: 223.138.134.53 10/02 23:43 : 推 therious: 推推推推推推 42.77.212.189 10/02 23:47 : 推 yp7464: 今天有去這兩天都有樂團表演明天還有旺 218.173.136.72 10/02 23:47 : → yp7464: 福表演路真的變的好走很多 218.173.136.72 10/02 23:47 : 推 qooisgood: 管制區內的確是變的不錯走起來很舒服 36.238.138.233 10/02 23:47 : → qooisgood: 昨天真的是人太多壓力測試撐不住 36.238.138.233 10/02 23:48 : → Gunsroses: 前幾天剛好有經過那裡那個綠色標線 36.236.239.163 10/02 23:48 : → qooisgood: 只能說市府小看這活動帶來的人潮 36.238.138.233 10/02 23:48 : → Gunsroses: 人行道根本完全沒用就單純靠邊邊劃設 36.236.239.163 10/02 23:48 : → qooisgood: 濱海一路的人行標線畫很久了 36.238.138.233 10/02 23:49 : → qooisgood: 至少一年以上不是這次活動才畫 36.238.138.233 10/02 23:49 : 推 gcean: 今天黑狗食堂前面，有不插電音樂表演，很讚 42.77.123.28 10/02 23:50 : → gcean: ！明天晚上還有旺福！超期待～https://goo. 42.77.123.28 10/02 23:50 : → gcean: gl/iG35U7 查了發現超多活動的！ 42.77.123.28 10/02 23:50 : → Gunsroses: 還有輕軌為了避開鐵道文化園區拐了兩 36.236.239.163 10/02 23:51 : → gcean: 補 https://goo.gl/iG35U7 42.77.123.28 10/02 23:51 : → Gunsroses: 個大彎七賢路進高雄港的車道也被迫 36.236.239.163 10/02 23:51 : 噓 roxiang: 紅明顯台灣人素質就是這樣不用期待太多 219.69.109.98 10/02 23:52 : → Gunsroses: 縮減並稍微偏離這設計實在是很奇怪 36.236.239.163 10/02 23:52 : → roxiang: 尤其是短視近利這件事情發揮到極致 219.69.109.98 10/02 23:52 : → roxiang: 就像電動車是未來趨勢台灣人腦袋只會想 219.69.109.98 10/02 23:53 : → roxiang: 說好貴喔！買不起誰要買 219.69.109.98 10/02 23:53 : 推 qooisgood: 七賢路的車道本來就該縮減路在大條 36.238.138.233 10/02 23:53 : → qooisgood: 到哈瑪星一樣沒用這裡的路就是這麼小 36.238.138.233 10/02 23:54 : → qooisgood: 一直送車子進去就是場災難就跟昨天一 36.238.138.233 10/02 23:54 : → qooisgood: 樣 36.238.138.233 10/02 23:54 : 推 Gunsroses: 是沒錯但也不該原本直的變拐個小彎啊 36.236.239.163 10/02 23:55 : → qooisgood: 我甚至認為以後遊客的車通通在 36.238.138.233 10/02 23:55 : → Gunsroses: 輕軌七賢路以東可以直的跑 36.236.239.163 10/02 23:55 : → qooisgood: 哈瑪星轉運站就該攔下來不可以進去 36.238.138.233 10/02 23:55 : → Gunsroses: 為什麼過七賢路就非得往港邊繞 36.236.239.163 10/02 23:55 : → qooisgood: 因為要轉乘的關係吧不走臨海新路 36.238.138.233 10/02 23:56 : → qooisgood: 也沒辦法直通西子灣站 36.238.138.233 10/02 23:57 : 推 Ryan908: 放心，活動結束後不出數月，會變回原狀 220.133.149.229 10/02 23:58 : → Gunsroses: 輕軌站稍微往北接駁西子灣站整段都是 36.236.239.163 10/02 23:59 : → Gunsroses: 鐵道文化園區算好走又好風景實在不差 36.236.239.163 10/03 00:00 : ※ 編輯: yuitmko (219.85.144.150), 10/03/2017 00:02:58 : → Gunsroses: 這點距離結果變成多了三個大轉彎 36.236.239.163 10/03 00:00 : 推 happppp: 謝謝帶來正面的聲音 1.174.248.127 10/03 00:15 : 推 SacrificesPi: 禁車是不錯不過今天看到明明在管制 1.174.180.220 10/03 00:18 : → SacrificesPi: 卻還放小黃進來... 1.174.180.220 10/03 00:18 : 推 Mcdax: 推，市府要給哈星人知道有不一樣的生活型態 223.138.130.39 10/03 00:21 : 推 sead11: 小黃是接駁的一部分滿足就醫需求 111.254.224.51 10/03 00:31 : 噓 jo7878: 好好把握只有六天的高水準高雄人 162.243.40.234 10/03 00:40 : 推 gamaqqq: 推原來是這麼回事 27.246.162.225 10/03 00:50 : 推 xiaomeimei: 推 27.247.3.221 10/03 01:03 : 推 EcoliGray: 只是把平常沒做的做一做而已... 180.217.238.189 10/03 01:25 : 推 protein7: 推 42.77.119.118 10/03 02:43 : 推 lansheu: 不管啦檔我上班上課就是爛! 森77! 101.9.148.97 10/03 03:00 : 推 comediu: 推 101.15.33.203 10/03 03:29 : 推 bikevts: 看這串就知道有多少自私的人 59.127.165.220 10/03 03:47 : 推 jay70134: 推居民心得 36.237.69.100 10/03 03:54 : 推 dl92114: 同在哈瑪星租屋大推這篇有時候對國人到 223.139.126.32 10/03 04:48 : → dl92114: 底為什麼「方便」這麼執著很疑惑犧牲一 223.139.126.32 10/03 04:48 : → dl92114: 點時間換理想的未來環境覺得很划算畢竟 223.139.126.32 10/03 04:48 : → dl92114: 這種私人載具滿滿的方便現況不可能永遠 223.139.126.32 10/03 04:48 : → dl92114: 持續啊 223.139.126.32 10/03 04:48 : 推 whface: 推 223.139.226.254 10/03 07:25 : 推 redbeanbread: 不錯 101.138.69.224 10/03 08:01 : 推 starts: 推 59.124.228.82 10/03 08:09 : 推 nemohuang: 推 101.139.76.141 10/03 08:19 : 推 gn00014482: 推 42.77.30.62 10/03 08:20 : 推 dickyman: 大推打臉唱衰的酸民 211.22.221.79 10/03 08:29 : 噓 lanjack: 自私的人？哈哈哈哈，租屋你又沒被影響到 42.77.128.102 10/03 08:31 : → lanjack: ，里長貼紙大放送，管制對你們這種不會被 42.77.128.102 10/03 08:31 : → lanjack: 影響到的人來說有差嗎？要講也是要那些被 42.77.128.102 10/03 08:31 : → lanjack: 影響到的人出來講 42.77.128.102 10/03 08:31 : → lanjack: 要是今天連機車都不給進，我看你會不會上 42.77.128.102 10/03 08:32 : → lanjack: 來哭 42.77.128.102 10/03 08:32 : 這篇推文實在很幽默 : 我就是住在當地直接受到影響的人 : 只有禁車是影響，被施工連續吵了好幾個月就不是影響？ : 這樣還叫做「不會被影響到的人」？ : 我不是聖人，如果日常生活被嚴重干擾當然也不高興 : 文中舉這麼多實例，就說明 : 市府提供的交通配套措施，已將負面「影響」降到最低了 : 這樣的雙贏結果難道不好嗎 : 難道希望政府用粗暴方式執行活動 : 然後居民再理直氣壯大打悲情製造激烈對立嗎 : 另外，通行證並非里長大放送，要憑證件登記，再換取 : 至少我住的這裡是這樣 : 而通行證的換發，也是配套措施之一 : 退一步說，如果真的連居民機車都禁 : 只要提供便利的代步工具，我同樣可以接受啊 : 不過到時候可能又被酸是「不會被影響到的人」了吧... : 推 lav1147: 推推，希望高雄市民素養能再好一點 118.163.224.37 10/03 08:32 : 推 mjnaoki: 大推 42.77.10.78 10/03 08:59 : 推 lim98989: 推哈瑪星真的大翻轉不覺得是在作秀拚 42.77.241.255 10/03 09:05 : → lim98989: 政績 42.77.241.255 10/03 09:05 : → bryant99: 推你所說的但是真的大翻轉？一個星期後 1.172.191.237 10/03 09:19 : → bryant99: 居民的汽車都沒有新濱碼頭軍營的停車場 1.172.191.237 10/03 09:19 : → bryant99: 可停了....街道上變漂亮沒錯但可以維持 1.172.191.237 10/03 09:19 : → bryant99: 多久？以為辦了這活動結束後居民會自動 1.172.191.237 10/03 09:19 : → bryant99: 把車停進去家裡淨空街道嗎？根本不可能 1.172.191.237 10/03 09:19 : → bryant99: ，大眾運輸沒有做到完善，很難有實際效 1.172.191.237 10/03 09:19 : → bryant99: 果，示範只是爽這幾天而已 1.172.191.237 10/03 09:19 : → ATC5566: 街道景觀與舒適早就該向日本學習 223.142.1.46 10/03 09:21 : 推 lidongyun: 活動後如果能繼續維持車停周圍停車場就 223.140.123.223 10/03 09:22 : → lidongyun: 好，走回家應該不超過30分，改變大家 223.140.123.223 10/03 09:22 : → lidongyun: 的交通習慣才是真的大翻轉，進而影響 223.140.123.223 10/03 09:22 : → lidongyun: 更多社區主動響應才是真的成功 223.140.123.223 10/03 09:22 : → Mcdax: 那不能繼續維持是市府的錯還是居民不自律 117.56.30.19 10/03 09:31 : 推 arddy: 要完全大翻轉當然不可能只靠"示範"的這幾天 117.56.152.2 10/03 09:32 : → arddy: 示範的意義是讓大家知道有這些方式可為，後 117.56.152.2 10/03 09:33 : → arddy: 續得靠人民自律如果人不配合永遠都翻轉不 117.56.152.2 10/03 09:34 : → arddy: 了 117.56.152.2 10/03 09:34 : 推 mrlinwng: 推一個 42.77.188.242 10/03 09:37 : → bryant99: ‘示範’這效果有限啊！停車場的錢現在 1.172.191.237 10/03 09:58 : → bryant99: 是免費，一個月後有可能嗎？哈哈哈哈哈 1.172.191.237 10/03 09:58 : → bryant99: 哈 1.172.191.237 10/03 09:58 : 推 lspig: 等一週後甚至一個月後再來稱讚比較客觀吧！ 1.175.63.80 10/03 10:04 : → lspig: 現在很多配套都是相關單位壓著做才有的結果 1.175.63.80 10/03 10:04 : → lspig: ，等活動結束後...這些相關單位如果沒有後 1.175.63.80 10/03 10:04 : → lspig: 續的維護執行作為出來，就真的是浪費了這 1.175.63.80 10/03 10:04 : → lspig: 次活動！有人帶頭，人民才會有個依據。我 1.175.63.80 10/03 10:04 : → lspig: 覺得這才是最重要的！但說真的，不論交通規 1.175.63.80 10/03 10:04 : → lspig: 劃問題，哈瑪星這幾天的樣子真的讓人看了 1.175.63.80 10/03 10:05 : → lspig: 很舒服，乾淨寬敞的街道，這是之前從來沒 1.175.63.80 10/03 10:05 : → lspig: 有過的事啊！一定要好好拍照紀錄一下的！ 1.175.63.80 10/03 10:05 : 回bryant99、lspig : 要全面改變當然不可能只靠幾天的活動 : 但我相信不少當地居民，看到這幾天巷道的「清爽暢通」，應該也很有感！ : 這次活動短短六天而已，就被罵到臭頭 : 現階段想延長執行時間，肯定有難度 : 所以我也認同，市府應繼續投注配套資源，培養居民交通習慣 : 才有助於正面效益的發酵延續，否則真的很可惜 : 不過，社區改造和多元友善配套 : 都是現階段立即可見的成果 : 多數人只看到「禁車」的表象就認為是活動的一切，未免有失公允 : 其他，arddy的推文說明了一切 : → hantulee: ATC5566兄去過日本嗎？ 27.52.234.65 10/03 10:10 : 推 seopen: 哈瑪星本來在日治時代開始一直就是高雄最 42.76.71.73 10/03 10:42 : → seopen: 早古老發展繁榮地區 42.76.71.73 10/03 10:42 : 推 vi000246: 推 61.218.40.109 10/03 13:28 可是瑞凡今天下午最新通知完全開放機車不用憑證騎車了解禁所以這場禁外地摩禁車生態盛典一日數變是在幹嘛？ http://i.imgur.com/IW4zSBZ.jpg

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推

lspig

10/03 17:51, 6年前 , 1^F

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推

chen628

10/03 18:46, 6年前 , 2^F

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jason1122334

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