Re: [問題] 高雄廟會噪音到底怎麼檢舉

看板Kaohsiung作者 (玳鱗官洛音)時間9年前 (2015/07/27 11:29), 9年前編輯推噓1(11推 10噓 84→)
留言105則, 24人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
每次看到這種文下面的回應， 都覺得充滿莫名情緒啊…… 基本上廟會活動都是有申請路權， 所以很清楚可以看到會出現警方， 抗議路權警方也只能雙手一攤， 因為對方是依循法律途徑的。 而且事實上， 廟會的行徑路線， 很早就會先公布， 貼在電線杆或是廟外面， 甚至連時間都寫了。 要從這方面著手， 除非要求修改法令， 不然完全沒機會。 噪音的部分， 記憶中最麻煩的是， 移動中的噪音很難檢舉， 對環保局來說也十分難以舉證， 所以可說是完全無解。 民間事情交給民間處理， 要讓廟宇改變的方法， 只有親自去廟裡頭抗議。 坐在家裡碎碎念根本就是逃避， 然後上來討拍拍， 再繼續聽下一次的廟會鞭炮聲。 台灣人最缺的就是行動力， 我們家附近的廟因為比較靠山區， 又是老人家居多， 早就被居民抗議到不放鞭炮了， 一來老人家不耐吵， 二來煙火怕燒山。 看著這幾年的社會運動， 看看最近勞資之間的糾紛， 還不清楚自己站出來捍衛自己才是唯一選擇嗎？ 不要再窩在家裡上網討拍， 然後等著有人幫你處理了好嘛。 補個有點突兀的高雄點， 8/2旗津好像有淨灘活動， 不知道大家有沒有興趣來保護高雄環境？ 好像叫做「Re-Think」環島淨灘活動吧。 -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.244.26 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1437967758.A.C8A.html
推
07/27 11:30, , 1F
推淨灘
07/27 11:30, 1F
大大是直接End嗎XD 也太快！ ※ 編輯: e52155 (115.43.244.26), 07/27/2015 11:31:45
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07/27 11:34, , 2F
需要帶什麼嗎？ 我也Love淨灘
07/27 11:34, 2F
推
07/27 11:36, , 3F
夾子、手套跟米袋！注意防曬！
07/27 11:36, 3F
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07/27 11:36, , 4F
噪音難以舉證唷ㄏㄏ，不曉得多少鄉民報過警、打過專
07/27 11:36, 4F
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07/27 11:36, , 5F
線、寄過市長信箱挺身而出。公權力不彰，還要依賴沒
07/27 11:36, 5F
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07/27 11:36, , 6F
執行權的市民本身上去廟堂抗爭，執法單位存在在意義
07/27 11:36, 6F
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07/27 11:36, , 7F
在哪？
07/27 11:36, 7F
所以你有看內容嗎？ 廟方一切就是合法申請執行， 要跟法規走就是會遇到這種玩法規的人， 執法單位跟著法律走結果就會是完全沒有用， 所以才需要民眾自己抗議。 無論是要抗議修法， 還是抗議廟方。 台灣法條可說是一堆漏洞， 給懂的人玩弄的。
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07/27 11:43, , 8F
淨灘該重po一篇新的了
07/27 11:43, 8F
推
07/27 11:48, , 9F
淨灘上篇是7/21po的，還沒7天喔！
07/27 11:48, 9F
！！我真的沒注意到！ 對不起！ ※ 編輯: e52155 (115.43.244.26), 07/27/2015 12:13:21
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07/27 12:16, , 10F
沒執法權的民眾抗議霸道的廟方只會引起不必要的衝
07/27 12:16, 10F
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07/27 12:16, , 11F
突，要抗議起碼去核發單位會因爲觀感問題引起重視
07/27 12:16, 11F
我不清楚你是否真的接觸過廟方， 就連是黑道把持的宮廟， 也不敢跟民眾引發衝突， 最多就是陽奉陰違， 核發的政府單位是不管什麼觀感問題， 行政上只要合法就可以核發， 有很多事情給現在台灣的公權力去做， 就如同泥牛入海一般， 連回應都沒有。
推
07/27 12:16, , 12F
你把我想講的講完了。只能給你推了
07/27 12:16, 12F
推
07/27 12:20, , 13F
應該建議修法限定宮廟興建 廟越多集會越頻繁
07/27 12:20, 13F
※ 編輯: e52155 (115.43.244.26), 07/27/2015 12:28:11
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07/27 12:32, , 14F
新聞曾報導廟方把警察要圍起來打，逼得警察對空鳴槍
07/27 12:32, 14F
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07/27 12:32, , 15F
，抗議廟方ㄧ定不會發生衝突？？
07/27 12:32, 15F
抗議廟方一定會發生衝突？ 警方是民眾嗎？ 我沒看那新聞無法確定現場情況， 但我家這邊是民眾直接去廟裡面講， 並帶上里長， 之後就安靜了。 ※ 編輯: e52155 (115.43.244.26), 07/27/2015 12:36:26
推
07/27 12:37, , 16F
台灣法令對宗教優厚之程度簡直匪夷所思
07/27 12:37, 16F
噓
07/27 12:42, , 17F
看到第三句直接噓，右在那邊講權...
07/27 12:42, 17F
台灣社會就是講究權， 如果這點不搞清楚， 什麼法律都可以不用談了。
推
07/27 12:43, , 18F
你叫只敢在這大聲的去抗議 哈哈
07/27 12:43, 18F
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07/27 12:44, , 19F
敢圍警察會不敢圍民眾？若不能保險民眾ㄧ定不會受
07/27 12:44, 19F
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07/27 12:45, , 20F
傷憑什麼給出有人身安全損害的建議。起碼抗議核發
07/27 12:45, 20F
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07/27 12:45, , 21F
單位ㄧ定不會有衝突，且可以受到全國觀注逼得市府注
07/27 12:45, 21F
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07/27 12:45, , 22F
視這問題
07/27 12:45, 22F
台灣警察在台灣是十分微妙的， 不要說黑幫敢對抗警察， 一般人民也對警察有著仇視心理。 所有的宮廟都很需要當地的人氣跟人脈， 今天他敢跟當地人起衝突， 這宮廟可以關了， 不要說沒有人去拜， 照三餐鬧都可以鬧到黑道想撤手。 相較之下於法沒有理， 於情沒人喜歡的警察出手， 先不說就算整個上訴都不一定贏得了宮廟， 警察在那邊也只是提升衝突感， 增加對立。 台灣法規漏洞就是一堆， 如果你不願意直接跟對方溝通， 不說事情解決不了， 甚至連你自己都沒有站得住腳的理由。 ※ 編輯: e52155 (115.43.244.26), 07/27/2015 13:05:38
推
07/27 13:07, , 23F
明明官該管的事，反而要民眾去做，這首長真好當
07/27 13:07, 23F
認真說這點倒是跟各縣市首長無關， 法條就是法條， 除非當地有通過自治條款。
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07/27 13:10, , 24F
老人多是信徒而且喜歡這種氣氛 哪來這多人會去抗議
07/27 13:10, 24F
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07/27 13:11, , 25F
搞不好還被一堆信徒圍著說不厚道 本來就是官該管
07/27 13:11, 25F
我不清楚喜歡這氣氛是偏見還是真的有接觸過， 至少我知道信徒不一定愛鞭炮， 就算沒有老人， 整個社區號召寫份抗議書給廟方都號召不出來， 那也是大有問題。 官管阿， 管不了， 不抗議去修法， 法條就是放在那邊讓人鑽， 就算你把官都逼死了， 依法管不了的事情就是公權力無法做的事情。 ※ 編輯: e52155 (115.43.244.26), 07/27/2015 13:15:05
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07/27 13:15, , 26F
駐板警察：這篇空白我看不到喔喔喔
07/27 13:15, 26F
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07/27 13:16, , 27F
連超過管制時間 消防隊去取締都會被砸石頭了 民眾？
07/27 13:16, 27F
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07/27 13:19, , 28F
昨天楠梓聽說超過11點還在放砲，應該沒有依法了吧?
07/27 13:19, 28F
推
07/27 13:20, , 29F
07/27 13:20, 29F
還有 43 則推文
還有 9 段內文
噓
07/28 06:54, , 73F
警察講都沒用，會理死老百姓？
07/28 06:54, 73F
公權力跟民眾在對宗教集團的效果完全不一樣，現在這種殘廢的警察沒有法沒有理， 對上宗教集團就是只能吃土，不然找個法條出來跟我說警察可以辦他們的？ 走進廟裡你會遇到八家將嗆你，那我只能說對不起，我真的沒遇過廟裡面有陣頭坐著的， 就連小宮廟的八家將也不會在。 好好地走進去坐下來送個餅乾飲料，跟廟方人員溝通很難？ 上面MO大大那種試過了沒效，要噓我接受，但是你們這些只想要改變， 卻沒有作為的，講話不會心虛嗎？ ※ 編輯: e52155 (115.43.244.26), 07/28/2015 13:09:58
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07/28 15:53, , 74F
你又說家附近的廟因為比較靠山區 又說住鹽埕區，搞
07/28 15:53, 74F
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07/28 15:54, , 75F
的我好亂啊
07/28 15:54, 75F
我戶籍地址在鼓山，租房子在鹽埕，板上也有人跟我在鹽埕拿過東西。
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07/28 15:55, , 76F
基本上鹽埕圖書館這邊頻率就是每週出來鞭炮繞境一次
07/28 15:55, 76F
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07/28 15:55, , 77F
如果你也住鹽埕區這邊，實在很難相信你沒有體會
07/28 15:55, 77F
對不起我還真沒有遇過每周鞭炮繞境， 但鹽埕圖書館那邊就幾間廟，其中壽山宮晚上會有收驚的活動， 對不起我在大仁路從來沒有感覺，愛河煙火都還更明顯。
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07/28 15:57, , 78F
至於把活動路線貼在廟門口而不是跟路跑一樣在行經
07/28 15:57, 78F
→
07/28 15:57, , 79F
區域告示，那公告就跟沒有一樣，鹽埕這麼多廟我要每
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07/28 15:58, , 80F
天去看一下每個廟有沒有貼繞境告示?
07/28 15:58, 80F
最近的一次，你知道郭家肉粽旁邊那個媽祖繞境的時候， 黃色告示牌掛了幾天嗎？
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07/28 16:02, , 81F
推動修法是一種方式 透過政府力量陳情是一種方式
07/28 16:02, 81F
推
07/28 16:04, , 82F
哈哈 這篇推文好好笑
07/28 16:04, 82F
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07/28 16:04, , 83F
並不是只有你認為的方式才叫做有作為
07/28 16:04, 83F
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07/28 16:05, , 84F
如果你覺得公權力在面對宗教集團上無法施力，那也許
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07/28 16:05, , 85F
可以看看隔壁的台南是怎麼做的
07/28 16:05, 85F
所以我前面就說了， 除了地方自治條例， 根本沒有辦法， 台南就是透過地方自治條例去跟宗教團體約定， 高雄做了嗎？我們推了嗎？抱怨的人們有人提過了嗎？
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07/28 16:11, , 86F
至於你放的圖片，你何時在鹽埕區路上看過類似的告示
07/28 16:11, 86F
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07/28 16:12, , 87F
我沒有一次看過鹽埕區路上有類似的告示的
07/28 16:12, 87F
→
07/28 16:13, , 88F
你講的城隍廟是貼在哪?廟外面嗎
07/28 16:13, 88F
所有的廟外面都有公布欄， 富野路霞海城隍廟就已經先貼預告了， 或許你可以去隔壁的警局問問他們的廟會這樣合不合法， 活動還沒開始就斷下去。
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07/28 16:27, , 89F
或者是你住的是在柴山一帶?那可能就有點誤會了，畢
07/28 16:27, 89F
→
07/28 16:28, , 90F
竟雖然同是鹽埕區，但柴山一帶跟七賢路一帶的狀況落
07/28 16:28, 90F
→
07/28 16:28, , 91F
差蠻大的
07/28 16:28, 91F
基本上整個高雄都一樣的情況， 只要人民每天只是抱怨然後容忍， 什麼情況都不會變好， 這沒有誤會，唯一的問題大概就剩下我的語氣超級差了， 這點我倒是必須先說聲抱歉。 ※ 編輯: e52155 (115.43.244.26), 07/28/2015 17:20:14
→
07/28 17:26, , 92F
我比較傾向藉由自治條例的訂定跟日後對於路權申請方
07/28 17:26, 92F
→
07/28 17:27, , 93F
式的修改去解決這件事，畢竟經過3月那件警消被打事
07/28 17:27, 93F
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07/28 17:28, , 94F
件後，說真的你很難期待民眾自己去找廟方表示意見
07/28 17:28, 94F
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07/28 17:29, , 95F
可能遇到的經歷不同，我之所以反感就是因為之前七月
07/28 17:29, 95F
→
07/28 17:30, , 96F
時，七賢路跟建國路這邊每個禮拜都有廟會遊行，有的
07/28 17:30, 96F
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07/28 17:31, , 97F
直接把大型煙火放置在馬路上施放..造成反感是必然的
07/28 17:31, 97F
→
07/28 17:33, , 98F
這倒是不用抱歉 我覺得我口氣也沒很好，就當為了如
07/28 17:33, 98F
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07/28 17:33, , 99F
和解決這問題大家討論而已 ~ 不用動氣
07/28 17:33, 99F
推
07/28 18:28, , 100F
放鞭炮最擾人...神是有說沒放就不能辦活動? 真見鬼
07/28 18:28, 100F
噓
07/29 01:16, , 101F
我預設警察是抓交通違規，消防抓煙火，環保抓垃圾。
07/29 01:16, 101F
→
07/29 01:16, , 102F
沒有不可能只有執行力夠不夠問題。但本市長.....
07/29 01:16, 102F
→
07/29 01:34, , 103F
說實話我還是不認為廟會申請路權
07/29 01:34, 103F
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07/29 01:35, , 104F
07/29 01:35, 104F
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07/29 01:35, , 105F
ct?xItem=61893&ctNode=2642&mp=sub06
07/29 01:35, 105F
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