Re: [閒聊] 高雄需要水庫嗎?南屏大湖花八十億已回收

看板Kaohsiung作者 (愛燦燦)時間9年前 (2015/05/12 21:50), 9年前編輯推噓20(21113)
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要解決水資源不足的問題方式很多, 水庫應該是要擺在最後面的選項, 首先來講高屏溪水資源的問題 高屏溪流域內平均年雨量是全臺第三多, 是臺灣流域面積最大的河川, 也是全臺灣逕流量最豐沛的河川, 流域深入南部多雨區,流域內平均年雨量是全臺第三多, 是第二、三名(濁水溪與淡水河)的1.5倍(不同統計方式略有差異), 是曾文溪的4倍, 高屏溪最大的問題就是豐水期(九月)與枯水期(三月)流量差異太大, 大約是9:1, 以高屏攔河堰而言,『平均』枯水期流量大約是 35cms, 其實高出一般正常取水值 11.9cms 約3倍, 所以往年即使比較乾旱,高雄地區仍不缺水, 只是今年乾旱太嚴重,只有往年枯水期平均值1/3,甚至不到1/4, 所以才會有缺水壓力; 另外則是一般人最常講的缺大型蓄水設施, 以高屏溪豐沛流量而言,又更加凸顯, 因為高屏溪的水資源只利用了12%,其餘88%通通排入大海, 比起曾文溪的65%可以說低了很多,不過高屏溪流量由於是曾文溪4倍, 所以即便僅使用12%的水,其實總水量還是沒有差太多, 甚至在過去兩年,臺南水庫在入秋時都未裝滿, 多半靠著『枯水期間尚稱豐沛』的高屏溪越域引水支援, 因此若不想蓋大型水庫破壞環境, 又想要『妥善』利用高屏溪豐沛的河水, 那麼目前當務之急, 應該要盡可能的充分利用豐水期的水, 簡單來說, 高屏地區應該要全面禁抽地下水, 地下水僅在乾旱時期或原水過於混濁時抽取, 讓地下水變成是一種實質的看不見水庫; 農、魚、工業用水特別是在豐水期, 應該要想辦法充分利用高屏溪水, 而目前仍有許多地方即使在豐水期,都還是抽取著『免費』地下水, 所以應該要盡可能的讓山麓地區的人都規範使用自來水, 也要建造便利的水利設施提供農、魚、工業使用,以減少抽取地下水, 其次就是海水淡化廠的問題 海水淡化廠最大的問題, 就是臺灣沒有『穩定』的缺水問題, 就一般狀況, 臺灣豐水期至少六個月以上,這段時間海淡廠的水(比較貴)誰要用? 或像今年這程度的乾旱,並不是年年有, 所以海淡廠在一般時期, 幾乎英雄無用武之地, 有便宜的天然水可用,有誰願意付較貴的前去買海淡廠的水? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.103.39 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1431438651.A.B91.html

05/12 22:02, , 1F
原PO寫得不錯 但有些問題應該要一起納入討論 EX水權
05/12 22:02, 1F

05/12 22:04, , 2F
另外本魯的研究是做乾旱 基本上臺灣的乾旱是會越來
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05/12 22:04, , 3F
越嚴重 只是以往大家都會忽略乾旱 因為不容易察覺
05/12 22:04, 3F
水權其實應該是一個將缺水問題嵌入經濟層面的好東西, 其實水利會或是工業、耗水量大的產業, 應該都可以擬定水權來促進節水, 例如某大戶水用不完剩下的水可交易給缺水用戶,促成經濟利益, 自然就會促使大家想辦法省水; 還有養殖漁業的魚塭水, 應該也可以想辦法跟農業灌溉用水結合, 乾旱時各魚塭可逐一『休魚』,剩水可給農業灌溉,而且可能還比較肥沃, 其實高屏大湖附近除了臺糖的地, 也有不少魚塭, 如果能夠善用高屏溪豐水期與枯水期的差異, 部分魚塭在豐水期換水,枯水期若要放水就直接給下游農田使用, 也可節省許多水; 另外國內目前水價除了可能過低致使浪費之外, 其實應該也可以按照豐水期與枯水期來做費率調整~ ※ 編輯: a1818da (1.174.103.39), 05/12/2015 22:15:44

05/12 22:10, , 4F
山麓地區的人抽地下水用來生活用是會抽到多少地下水
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05/12 22:11, , 5F
會超抽地下水一定是農漁用途 你叫他們用自來水?
05/12 22:11, 5F
所以山麓地區的農漁業也要比照平地, 一樣修建水系設施供水~

05/12 22:11, , 6F
要人不抽免費地下水 等著被抗議
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05/12 22:13, , 7F
另外 便宜的水利設施給哪些行業用不是這麼簡單的
05/12 22:13, 7F

05/12 22:14, , 8F
工業有本錢買水 農業有辦法嗎...
05/12 22:14, 8F
就跟平地農業一樣的運作方式, 只是要先投入經費修建水利設施, 不然豐水期的溪水就是白白流到大海~ ※ 編輯: a1818da (1.174.103.39), 05/12/2015 22:20:48

05/12 22:22, , 9F
用不完的水是甚麼意思? 豐水期大家都用不完 重點在
05/12 22:22, 9F

05/12 22:22, , 10F
枯水期 枯水期正常會再放水給其他人嗎...
05/12 22:22, 10F

05/12 22:23, , 11F
一定是抓緊緊 必須要考量到 "自私" 不是人人都大愛
05/12 22:23, 11F
簡單來說, 由於高屏地區地下水豐沛又好抽, 所以即使是豐水期, 還是一堆『大戶』在抽地下水, 所以只要讓這些大戶改用河水,就可以減少地下水抽取, 騰出來的抽取量便可挪為乾旱時或枯水期使用~ ※ 編輯: a1818da (1.174.103.39), 05/12/2015 22:25:47

05/12 22:30, , 12F
但你忽略了豐水期的水質問題 輸砂量過高
05/12 22:30, 12F
豐水期輸沙量高沒有錯, 不過不是全時段, 另外一點就是剛剛說的要有便利的水利設施, 這也包括處理河川濁度過高的設施如蓄水池沈澱, 如果濁度爆表再抽地下水或符流水支援, 簡單來說就是盡其可能的利用豐水期水量, 把地下水封存當成救命水。 ※ 編輯: a1818da (1.174.103.39), 05/12/2015 22:37:47

05/12 22:46, , 13F
我同意地下水的操作手段 但現實面被動到的私人企業
05/12 22:46, 13F

05/12 22:46, , 14F
一定會出來反對 這個問題要如何解決?
05/12 22:46, 14F
如果以整體社會大眾的用水利益, 特別是『大戶』無論是工業還是農漁業, 都還是要比照其他地方,並不是對大戶特別苛責, 工業由於單位產值較高, 自然要與國內其他工廠一樣負擔至少同費率水費, 沒有道理一般廠商用水要付錢,而有些工廠可以抽免費地下水, 還抽到產生一堆後遺症,這早應該就要管理了,所以並沒有妥協空間, 而其實高屏地區的工廠大多在平原,山麓地區比較少, 即使有耗大量水的工廠,意味著可能會排放污水,以水源地來看, 反而要想辦法促其遷離; 另外農漁業則應該仿照水利會模式供水, 當然最重要的目的就是要提升對高屏溪水資源運用的各種設施, 此一區塊應該視為基礎建設,由公部門投入經費建設, 其實這個基本上不會對原用戶產生太大的衝擊~

05/12 22:49, , 15F
好文 推~~
05/12 22:49, 15F

05/12 22:53, , 16F
長知識推~
05/12 22:53, 16F

05/12 22:56, , 17F
推!
05/12 22:56, 17F

05/12 23:03, , 18F
推!
05/12 23:03, 18F
※ 編輯: a1818da (1.174.103.39), 05/12/2015 23:08:55

05/12 23:16, , 19F
認真專業文 推
05/12 23:16, 19F

05/12 23:31, , 20F
好文推
05/12 23:31, 20F

05/12 23:36, , 21F
厲害! 有宏觀規劃 這是台灣最缺的
05/12 23:36, 21F

05/12 23:47, , 22F
推推 ~可惜官員看不見也不願 不然早就實施了....
05/12 23:47, 22F

05/12 23:49, , 23F
我懂你意思 但是想知道如何解決 因為大戶不會大愛不
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05/12 23:51, , 24F
抽地下水 基礎建設當然要蓋 但現實面臺灣太難去動到
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05/12 23:51, , 25F
大戶 不然今天彰雲地區地層下陷引出的水資源議題就
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05/12 23:52, , 26F
不會如此複雜...
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05/12 23:53, , 27F
我本身當然支持以公眾為優先的立場
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05/12 23:57, , 28F
不可能 因為沒有阿共或新加坡的獨裁行政力 阻礙太多
05/12 23:57, 28F
其實彰雲一帶在政府推動之後, 配套像是鼓勵改為旱作減少用水等, 不過實際上農業勞動力老化,舊有習慣與新耕作技術不易引進, 以及新水源尚未完成確實送水, 所以成效有限, 但地下水抽取的情況略有轉好, 由於抽取量還是偏高,所以地層繼續下陷, 除了政府本身沒有花費太大心力輔導農民之外, 新水源供給沒有跟上限抽政策, 另一原因是沒有針對地下水井確實調查, 也沒有嚴格取締抽取地下水的問題, 如果高雄要做, 首先一定要先把高屏溪水水利設施做好, 如此才可在豐水期甚至枯水期引河水作為主要水源, 有了其他水可用,自然可以減少抽取地下水的需求~ ※ 編輯: a1818da (1.174.103.39), 05/13/2015 00:27:19

05/13 07:38, , 29F
好有深度的問章跟回復!!!讚
05/13 07:38, 29F

05/13 09:15, , 30F
推a大
05/13 09:15, 30F

05/13 10:13, , 31F
高屏溪逕流含砂量算高嗎?
05/13 10:13, 31F

05/13 10:36, , 32F
魚塭和埤塘做充份利用就能改善多數缺水問題.
05/13 10:36, 32F

05/13 12:06, , 33F
05/13 12:06, 33F

05/13 15:20, , 34F
先解決漏水率吧!
05/13 15:20, 34F

05/13 20:25, , 35F
高屏溪含沙量很高沒錯
05/13 20:25, 35F
文章代碼(AID): #1LKWKxkH (Kaohsiung)
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