[無用] 陸偵對陸航生態的影響

看板KanColle作者 (無悔控蘿莉)時間5年前 (2019/01/22 15:58), 5年前編輯推噓35(35推 0噓 18→)
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為什麼是無用呢 到下次活動不知道還要出什麼飛機 現在討論當然無用v(゜Д。)v 以下分航程探討 分別對一些飛機做一點討論 討論的部分著重於有陸偵之後與過去的不同 各航程部分僅針對該航程的作用 不代表我對該飛機的總體評價 二式陸偵(熟練)簡稱陸偵熟 二式陸偵簡稱陸偵 很多部分的評價基於陸偵熟只會有一個 普通陸偵將來會多發的推測 04 13 22 31 40 指 0戰4攻 1戰3攻 ...... 103 112 121 130 指 1偵0戰3攻 1偵1戰2攻 ...... 10+航程 陸偵自己都飛不到啦 9航程 陸偵熟可以帶8航程的三四型飛到 滿熟情況下有高達79點制空 比(二二甲|銀河|野中)*4的60要高一些 或是缺高級陸攻的苦逼萌新可以帶九六陸攻飛到9航程 以後有9航程需要跳海的時候可以考慮103 另外就是8航程的東海系列 目前驗證陸偵對反潛機有傷害補正 需要9航程反潛的話(ry 8航程 陸偵熟可以帶6航程的飛機飛到 陸偵可以帶7航程的飛機飛到 8是一個特別複雜的情況 因為7以下陸偵與陸偵熟帶的距離相同 只有8不一樣 6航程有陸戰的隼III甲 隼II 艦戰的零戰52系列 還有若干艦攻艦爆 7航程有陸戰的64戰 54戰 艦戰的零戰21系列 艦攻艦爆暫不討論 陸攻塞不滿建議去開發 比較特別的是F4U-1D有6航程 有需要的話可以放上去輔助制空 雖然傷害微妙 隼III甲的地位貌似是上升了 能和64 54一起飛8? 64隼的王者地位從來都沒什麼好說就不提了 先來比較一下隼III甲max與54戰 後面簡稱白板跟54 4以下有更強的 不談 5 6兩者原本就能飛到 白板勝 7白板原本要靠大艇 54勝 8 9 兩者都要靠大艇 白板勝 10只有54能靠大艇 54勝 加入陸偵後 7白板要靠陸偵 除非特殊組合 不然還是54勝 8兩者都能靠陸偵飛到 白板勝 所以其實有沒有陸偵並不影響兩者間的優劣 只是兩者都在8航程這項目提升了 對於有64 54的提督 隼III甲max依然是錦上添花 而沒有64 54的提督 隼III甲max一樣是你為數不多能依靠的陸戰 當然7航程時隼III甲比以往用大艇拉要強了 雖然用大艇拉會有4航程的一票怪物競爭 接下來談52系跟21系 考慮到營運之前的說法 普通陸偵是可以期望普及的 所以我認為21熟的前景還是不錯的 尤其是對沒拿到陸偵熟的提督 以及沒有64 54的提督 21熟會是你面對78航程的好夥伴 52系就比較微妙了 52系要飛到8航程 只能由陸偵熟帶進去 以陸偵熟只有一架的情況來說 最多就是帶三架 而這三架的人選 首先會有隼III甲 不管有沒有改修都是很好的選擇 其次岩本隊 因為使用頻率高 所以很多提督都有改到max 擁有高達14對空 就算沒改修也有12 排在隼III甲之後只是因為有時候本隊也需要 再來是比較少人持有的艦戰型態的岩井隊 如果有改到max也有12的對空 最後才是52熟max 然而現今情況 幾乎也只有刷空襲點才會40或130 以這次王點為例 大多數會是112或著121的配置 因此52熟max能應付的情況相對於沒有陸偵的時代 增加的非常有限 頂多是制空寬裕到14換11還夠用時能讓岩本隊回去本隊而已 或著是8航程的空襲點制空剛好在那未改修跟max差的10制空造成的15或30的區間之間 當然近來大家都說田中的制空是精算過的 我也不會去跟你保證52熟max沒用 搞不好下次就一個8航程然後要二偵熟+隼III甲max+岩本max+52熟max的航空點打我臉 艦娘本來就是個準備越多玩起來越輕鬆的遊戲 只不過資源有限 不可能準備好所有東西而已 隼II同52熟 差別在於隼II還能進化成隼III甲 52熟則可以給本隊用 看個人需求 7航程 陸偵、陸偵熟皆能帶5+的飛到7 這邊要討論的有前面講過的航程6的隼III甲(11.5) 跟52系 航程5的陸戰噴火V(12) 疾風(11.5) 艦戰的烈風系(F6F-5視同烈風 max視同烈改) 還有對照組 直接能飛到的21熟 至於6454太強了 不討論 首先 傳統的7航程平民組合 無改修21熟*4 正式被陸偵+3烈風超越 當然這種全戰組合並不是那麼常用 不過21熟*3+1陸攻的31組合也輸給陸偵+12對空+11對空+陸攻這種121的組合 拿一個烈改一個烈601上來也還算是可以接受的情況 且陸偵有傷害加成 22與112則是以少許制空換取陸偵傷害加成 13就不考慮換了 6航程 陸偵、陸偵熟皆能帶4+的飛到6 主要討論對象是航程4的紫電三四三(17) 噴火IX(16) 飛燕244(15) 因為航程4的陸戰實在太強 所以航程5的噴火V 疾風 烈風就不討論了 航程5那幾架就算靠陸戰加成也不太能與直接能飛到的52熟比較 除非是制空剛好在13掉一階制空 112剛好拿的到的那一小個區段 但就算是5航程最強的烈601也就是差十幾制空而已 機會有 但不大 只要有64 航程6的40最高制空肯定是6454隼III甲max岩本max這類東西湊一湊沒有問題 不過沒有64的話當初那個被視為沒有64的提督的希望的紫電三四三搞不好就有用了 希望歸希望 雖然至今好像還沒什麼紫電三四三出場的機會 而且有三四三沒64的大概也不太多吧 陸偵+紫電三四三+兩個11.5以上的就比52熟max*4要強 就算是有64的提督 在像是這次空襲點要拿空優\空確的情況 也可以用陸偵+4航程陸戰取代過去的52熟作為第二、第三隊 與7航程的結果類似 40對130、31對121是陸偵勝出 22對112是交換 13則是沒有替換必要 5航程 5與6航程的情況基本上大同小異 不過5航程開始有疾風 噴火V這類陸戰作為對手 所以陸偵的運用上空間應該會更小 總結 64隼天下第一(O 因為64隼實在太強了 所以討論幾乎都得排開64隼的影響 所以對於有64的老提督來說 影響主要就是52熟的作用再次下降 6航程的傳統強項被挑戰 然後倉庫積灰塵的4航程那幾架制空看起來很高的可以飛出來玩一下而已 而沒有64的話 隼III甲雖然一樣會被7航程打臉 但至少並沒有再被54拉開差距 而是與過去持平 面對7航程這個以前被打臉最慘的多少還是能搶救一下 52熟的重要性則多了一個影響因素 4航程的強陸戰的數量 不同於以往只需要和其他6航程競爭 因為能帶到8的6航程飛機只有一隊 所以考慮8的時候最多需要一個52熟max 你願意弄第二個隼III甲(無改修)的話 52一個都不需要 而考慮7的話根本拚不過只差1對空不用陸偵帶的21熟 不考慮 考慮6的時候就是參考前面提到的4航程陸戰 21熟的7航程還是無可取代 沒有64的話可以弄個2個以上的max...吧 看你有沒有54 考慮飛7的時候要參考5+航程陸戰艦戰 飛8的話除了上位的54 64沒有人能取代 沒制空加成的大艇帶5進來絕對拚不過 最後就是那些航程4 5的飛機 在配隊的時候可以按個計算機考慮它們一下 如果替換成1偵n戰並不會掉制空階段，那請優先使用有傷害加成的陸偵 恩 看起來是一篇呼應分類的廢文呢(′‧ω‧‵) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.10.182 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1548143920.A.0B0.html
推
01/22 16:03, 5年前 , 1F
前提：田中普及陸偵
01/22 16:03, 1F
推
01/22 16:05, 5年前 , 2F
(′・ω・‵) 活動送
01/22 16:05, 2F
推
01/22 16:06, 5年前 , 3F
沒有紫電343 我難過
01/22 16:06, 3F
推
01/22 16:08, 5年前 , 4F
沒有紫電343 我難過
01/22 16:08, 4F
噴IX跟飛燕244也不錯啊(′・ω・‵)
推
01/22 16:08, 5年前 , 5F
('・ω・') 手比較短的大艇
01/22 16:08, 5F
最大的差別是陸偵有出擊時1.15倍的制空加成 以及1.125倍的傷害加成 否則只是個手短的大艇改變不了什麼生態的
推
01/22 16:10, 5年前 , 6F
絕對不是手比較短的大艇
01/22 16:10, 6F
推
01/22 16:12, 5年前 , 7F
有對空怎麼會是大艇 一定比大艇好喔 沒343+1
01/22 16:12, 7F
推
01/22 16:12, 5年前 , 8F
就是距離剛剛好時的霸主 畢竟有加成
01/22 16:12, 8F
推
01/22 16:12, 5年前 , 9F
64在現在的環境 說是決定遊戲體驗的分水嶺也不為過
01/22 16:12, 9F
64真的是太強 航程最高 制空也最高 其他飛機根本不用玩
推
01/22 16:13, 5年前 , 10F
所以什麼時候實裝壽飛行隊隼
01/22 16:13, 10F
好看 田中快去連動阿(X
推
01/22 16:13, 5年前 , 11F
只有21熟 廢文(x
01/22 16:13, 11F
21熟很好啊 泛用(′・ω・‵)
推
01/22 16:14, 5年前 , 12F
陸偵普級的關鍵還是航程啦，王點最多8就能完全取代大艇
01/22 16:14, 12F
這邊說普及應該是在說田中會不會讓大家都能保有至少3架陸偵吧
→
01/22 16:15, 5年前 , 13F
航程超過8還是要跟KAMO借大艇用，否則航程內陸偵完全上位
01/22 16:15, 13F
推
01/22 16:16, 5年前 , 14F
我覺得可以放季任+單發各一，然後單發普通轉熟練（前
01/22 16:16, 14F
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01/22 16:16, 5年前 , 15F
提是田中恩賜
01/22 16:16, 15F
推
01/22 16:16, 5年前 , 16F
可是陸偵要怎麼刷熟練XD
01/22 16:16, 16F
推
01/22 16:22, 5年前 , 17F
陸偵不能刷
01/22 16:22, 17F
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01/22 16:22, 5年前 , 18F
52熟max很尷尬的定位是扣掉上位跟同級機之後
01/22 16:22, 18F
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01/22 16:23, 5年前 , 19F
大多只能裝在最小格 那一點點制空跟沒有一樣
01/22 16:23, 19F
所以這邊主要是討論放陸航 本隊的話我會直接說52熟max是垃圾(X 當然這樣講很武斷 還是得看實際上你有多少11+艦戰 而且缺陸戰的話岩本會很常去陸航支援
推
01/22 16:32, 5年前 , 20F
陸偵那個熟練不能刷滿 讓我這次活動整個不舒服
01/22 16:32, 20F
推
01/22 16:32, 5年前 , 21F
新米打甲缺的是陸攻 (′・ω・‵)
01/22 16:32, 21F
部分同意 (′・ω・‵) 不過陸偵也稍微有處理到這問題 普通陸偵的1.125加上去 一式陸攻就有比沒陸偵加成的二二甲\三四型要高的傷害了 當然更強的陸攻加上去也會更強所以(ry
推
01/22 16:37, 5年前 , 22F
能打甲就已經不是新米了吧(′・ω・‵)
01/22 16:37, 22F
我現在才112等我也是新米 欸嘿（<ゝω・）
推
01/22 16:42, 5年前 , 23F
陸戰只能期待田中發美系高航程戰鬥機了吧 P-38這種的
01/22 16:42, 23F
推
01/22 16:45, 5年前 , 24F
不過我看田中大概只會給你P-40
01/22 16:45, 24F
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01/22 16:47, 5年前 , 25F
有給噴火了 其實不好說...
01/22 16:47, 25F
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01/22 16:48, 5年前 , 26F
雖然只有給到噴九熟 田中大概不會給後期版本...
01/22 16:48, 26F
推
01/22 16:53, 5年前 , 27F
紫電343，噴9，飛燕244都沒有，雖然我是14年的老提督
01/22 16:53, 27F
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01/22 16:53, 5年前 , 28F
不過我有隼64就不管了…
01/22 16:53, 28F
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01/22 16:59, 5年前 , 29F
食用推
01/22 16:59, 29F
推
01/22 17:04, 5年前 , 30F
14春老鹹魚 最好的只有噴IX 跟54 後悔以前沒捏著打
01/22 17:04, 30F
推
01/22 17:09, 5年前 , 31F
沒343 想哭
01/22 17:09, 31F
先停一停 我應該沒有把343捧很高吧(′・ω・‵) 這貨就算搭陸偵一樣最多飛6喔 我怎麼感覺一堆人都在哀號沒有343
推
01/22 17:12, 5年前 , 32F
103跟004哪個傷害比較可觀
01/22 17:12, 32F
這問題有點複雜 要考慮你帶什麼陸攻跟對方的裝甲 講簡單就是103單發傷害高 004比較多發(廢話) 不用陸偵就能秒殺的目標一定是004好 如果剛好加上陸偵加成可以一發秒就是103好
推
01/22 17:16, 5年前 , 33F
E3甲P2我用隼ⅢMax代替54戰，陸攻可以不用綁三四型
01/22 17:16, 33F
隼III甲max只要不要剛好遇到航程7和10確實都是優於54戰 54只贏在一手泛用(還有不用改修)
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01/22 17:18, 5年前 , 34F
343雖然出擊空戰17防空空戰19，但防空表現還是雷電最強
01/22 17:18, 34F
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01/22 17:18, 5年前 , 35F
再來要看004和103哪個能空劣，畢竟空戰會有差距
01/22 17:18, 35F
確實還有制空這個問題 差點忘了
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01/22 17:24, 5年前 , 36F
LBAS一個最大的原則就是絕對不能空喪，一定要搶空劣
01/22 17:24, 36F
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01/22 17:25, 5年前 , 37F
空劣和空喪能削減的空戰力差非常多，能影響本隊空戰差的...
01/22 17:25, 37F
空喪根本跟沒掉差不了多少 除了那種超大格的以外
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01/22 17:26, 5年前 , 38F
如果是e2道中雙院長一輕三驅呢
01/22 17:26, 38F
這個場合我還是會選04 下面的DD只要打到幾乎一定死 CL機會也不小 選到院長的機率畢竟還是比較小 能清掉雜讓BB特攻打中院長就很好了 當然意外砸到院長還是不錯 不過也不會去糾結那個傷害
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01/22 17:29, 5年前 , 39F
感覺陸偵的加入讓22型甲和34型孰優孰劣更明顯了......
01/22 17:29, 39F
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01/22 17:29, 5年前 , 40F
22型甲只贏在距離10的場合，距離9用陸偵熟拉34也不錯了
01/22 17:29, 40F
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01/22 17:30, 5年前 , 41F
除非空戰3的陸攻04就能搶到空劣那就不需要34了
01/22 17:30, 41F
※ 編輯: dube116 (58.114.10.182), 01/22/2019 17:35:38
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01/22 17:53, 5年前 , 42F
以為有三大艇就可以無視陸偵的我看來還太天真了
01/22 17:53, 42F
推
01/22 17:59, 5年前 , 43F
加藤鷹超英霸
01/22 17:59, 43F
推
01/22 18:05, 5年前 , 44F
樓上？？？
01/22 18:05, 44F
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01/22 18:17, 5年前 , 45F
加藤隼啦
01/22 18:17, 45F
推
01/22 18:19, 5年前 , 46F
有感覺的就那個些微制空
01/22 18:19, 46F
推
01/22 18:28, 5年前 , 47F
都已經9012年 再打一次黑瑞鶴 我的陸攻還是只能6波空喪
01/22 18:28, 47F
推
01/22 18:28, 5年前 , 48F
一點都不些微....
01/22 18:28, 48F
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01/22 18:33, 5年前 , 49F
(′・ω・‵) 制空多15%以上 很多差一點空劣的都能穩定過
01/22 18:33, 49F
推
01/22 19:12, 5年前 , 50F
都是我沒看過的飛機呢
01/22 19:12, 50F
推
01/22 23:07, 5年前 , 51F
我只有343沒64，隼III甲因此有2架可用
01/22 23:07, 51F
推
01/22 23:20, 5年前 , 52F
實用 讚 陸航制空表又要重算了 幹你田中...
01/22 23:20, 52F
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01/23 11:02, 5年前 , 53F
老人在那邊裝新米
01/23 11:02, 53F
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