Re: [15冬] 艦これ11

看板KanColle作者 (drakedog)時間10年前 (2015/03/19 03:35), 10年前編輯推噓15(15推 0噓 29→)
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別再命運的五分鐘啦~ 那只是淵田美津雄所編造出來的故事 當時美軍俯衝轟炸機1020~1027之間攻擊的時候， 日本航母甲板上根本沒有艦攻艦爆，只有要接替巡邏的戰鬥機 至少還需要半小時才能對美軍發動反擊。 命運的時間應該是30+分鐘 赤城被彈1發2發近失 加賀被彈4發 蒼龍被彈3發 這三艘航母就赤城最戲劇性，VB-6的指揮官Best上尉當時準備攻擊加賀， 正當他準備要俯衝時他看到McClusky的中隊也正在往下俯衝，他成功拉起機頭， 不過他中隊的人大部分都已經向加賀俯衝了，看到加賀已經被癱瘓以後 他帶領剩下兩架飛機尋找其他目標，發現赤誠，就這三架飛機向赤城攻擊， 大概是南雲和其他赤城上面的人都在注意加賀的狀況，沒人注意Best的俯衝， 1026對赤城的攻擊取得1命中2近失。 加賀跟蒼龍一下就被爆炸跟大火癱瘓，但是赤城一開始只有底部機庫起火而已， 其實很有希望挽救回來，不過管損處理問題一直沒把火勢控制，1135飛機庫發生爆炸， 大火開始延燒到甲板上。 赤城救不回來的最大原因就是損管太爛，美國航母每一個人都會接受消防訓練， 日本一艘航母1500-2000人，日本大概只有300~400人有接受過，另外在預防以及 消防裝備上都不受重視。 美國就批評說"按照美國海軍的理解，日本根本就不存在甚麼損管措施" ※ 引述《Yijhen0525 (美由紀)》之銘言： : ※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1L2QsBX8 ] : 作者: Yijhen0525 (美由紀) 看板: C_Chat : 標題: [15冬] 艦これ11 : 時間: Thu Mar 19 00:53:28 2015 : 1942年 6月4日 5:30 中途島派出的PBY發現了日軍艦隊 : 6:30 友永隊對中途島發動攻擊 : 7:00 友永隊回報要對中途島發動第二波攻擊 : 9:25 從大黃蜂上起飛的TBD發現了正在甲板裡為飛機掛彈加油的航母群 : 並且直接攻擊，該機隊僅一砲手生還 : 9:30 從企業號、約克鎮號起飛的魚雷機陸續尾隨並攻擊二航戰 : 該機隊的攻擊無一命中，僅七架返航 : 10:20 命運的五分鐘，企業號的VB-6和VS-6轟炸機編隊分成兩部份 : 攻擊赤城和加賀，17架從約克鎮來的轟炸機攻擊了蒼龍號 : 赤城被彈1-2發，加賀3發、蒼龍3發 : 同時引爆了機庫中的燃油與彈藥，5分鐘內三艘航母及遭美軍重創 當時約克鎮的攻擊波除了VB-3攻擊蒼龍外，VT-3也在1035~1040向飛龍發起攻擊， 並非置身事外，不過跟前面的魚雷機一樣並沒有取得戰績，VT-3的12架飛機被打下10架。 : 一切的一切....居然是如此的熟悉，又那麼恐怖.... : 我不是在看歷史的動畫版本吧... : 連編隊都一模一樣，只是有些船不同 : 這集對面誰是誰就都很清楚了..... : 連情節也跟歷史一模一樣 : 下集就是關鍵，歷史會不會被扭轉就是下一集 : 動畫的每個片段都是真實的歷史.... : 這集沒有萌，沒有艦娘，我看到的是中途島戰役的動畫版.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.187.148 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1426707350.A.C5B.html
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03/19 03:46, , 1F
應該講"損管"啦 損害管制是也
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另外 所謂命運的五分鐘是日方的單方說法..
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你這邊的描述不就也相對只是某個單方說法嗎?
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整個過程裡面 淵田好歹是在現場的人 他的描述相對有份量
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其實這邏輯我蠻想噓的 啥大捷死守力戰 都是騙軍功編故事
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也是 打贏的勝者寫歷史 他們會輸因為素質濫教育不足 好像
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推
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跟甲午戰爭的故事一樣 日本軍官看到清國軍艦砲管有灰就
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推
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1970年代 日本官方的《戰史叢書》也說了 當美軍俯衝發起
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攻擊時，南雲的反擊行動還尚未準備完畢
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有信心能打贏了一樣
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命運五分鐘的說法在日本學界已經是被否認了
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且除了淵田以外 其他當時在赤城上的人也都否認淵田的說法
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※ 編輯: sportlotte (220.133.187.148), 03/19/2015 04:17:28
推
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不就是個動畫嗎，何必這樣，大家看的舒服就好
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推
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這個已經被戰到爛的話題 就不用提了吧
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奇怪 聽說當時日軍主力船艦的訓練都很操
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操來操去 怎麼就是不會滅火呢 到底都在操些什麼
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都只是在訓練分內的工作吧 日航的人數 相對較少 分
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給損管的人也少 就會出現這種情況
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中途島翻案很多次了 五分鐘跟滿甲板的彈藥目前都被推
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翻了
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二戰的日本對戰損和補給都很輕視
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其實輕視的還挺多的XD
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淵田是因為生病才沒指揮中途島，所以因生病講錯很合理
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南雲:快救火阿 部下:會滅火的都被炸死了耶 南雲:...
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日本是有專門負責戰損維修的小組，但是戰鬥時損害太大
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當時去滅火修復的不是不夠就是戰死，相對於美軍是分組
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輪值，所以船上每個人對於維修和滅火都有一點概念
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真要說人員訓練，其實米軍也有人算素質低落的問題，戰
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爭初期可能比日本還嚴重，但是人家越打越熟練，你日本
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打著打著人都死光了~
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昭和史的作者問了草鹿是不是根本就從頭到尾是炸彈沒
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有換魚雷 草鹿沒否認
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美軍43年也有人員素質低落的問題啊 看看波特號............
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另外當年日本空母消防裝置也是坑爹
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二氧化碳釋放裝置除了毒自己人沒屁用...
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中途島後才開始加裝泡沫消防裝置
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中途島時16特遣隊那兩艘空母艦載機練度就很糟啊，迷路
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的迷路，到上空的SBD群還不依順序，一堆一起同時往空母
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身上衝，整個機隊大混亂，唯一正常演出的只有17特遣隊
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五分鐘跟甲板堆彈藥最早是日本那邊的研究者推翻的，日
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方的研究成果到了10多年前才被美方研究者所重視
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專職損管人員來說，一二航戰四隻空母的損管加起來都還
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沒約克鎮一隻來的多，然後約克鎮除了專職損管外，全員
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都受過基本損管訓練，遇到受損時可以用到最大人力支援
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※ 編輯: sportlotte (220.133.187.148), 03/20/2015 10:33:10
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