省籍情結不等於反對中華民國與九二共識

看板KMT作者nigreen (牛到哪都有田可犁)時間14年前 (2011/10/07 12:44)推噓2(2推 0噓 17→)

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nigreen

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nigreen

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nigreen

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nigreen

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nigreen

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他們回答 "就算李登輝是特務,所做一切也是為台灣好" (不是老人喔,是一個20多歲的妙齡少女)

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nanokevin

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其實不一定他們在1996總統大選以及1997縣市長都是投給國民黨的 1997縣市長投給民進黨的反而是桃竹苗的客家人 2008他們挺馬挺謝的各佔一半羅志明就是其中代表之一

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nanokevin

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nanokevin

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你可以不吃這一套但我說的是事實民進黨總愛傳"如果有個政黨像民進黨一樣愛台灣又有國民黨的能力就好了" (但這老實說相當不實際,如果真要跟現在的中國進行政治對立又一邊高喊我不是trouble maker 總統能力再強也是"巧婦難為無米之炊") 但中間選民想的卻是"如果有個像國民黨兩岸立場但又是本省人主導的政黨就好了" 如果這樣的人不存在,那蔡(國泰)吳(新光)都是騙人的? 如果這樣的人不存在,彭淮南根本連談都不會跟蔡英文談 (請注意,為什麼彭淮南是等蔡英文宣佈台灣共識後才拒絕而不是一開始就拒絕的?表示彭淮南等本土菁英希望本省人執政那為甚麼聽到台灣共識彭淮南就會拒絕?因為本土精英希望維持現在兩岸的關係簡單地說"省籍情結不等於不想維持ECFA以及承認九二共識" 這一點相當重要實際上也是部分中南部選民的心聲) 正如之前說的所有人都說我在講省籍可是省籍卻次次發酵? 簡單地說就是 228與白色恐怖很大因素是"反共與反大陸" 死掉的人回不來了而當初那些因反大陸為理由的殺父仇人又說"不反大陸了要交流了" 理由是國際現實話都他們在講人都殺了也回不來了追究無意義問題是同樣這一批人的後代還有沒有資格繼續主政台灣? 這就是問題所在某位網友說的好外省族群應該明哲保身如果外省族群通通退出政壇那228還吵什麼?反中國情節又想吵什麼? 台灣人的個性就是"同情弱者" 何謂弱者?首選是"謙和者"(馬英九.蔡英文.228受難卻說願意原諒過去者) 其次才是"受害者"(228受難者但卻憤世嫉俗者) 最不能接受的,就是加害者的後代在那邊抗辯者(比方柯遠芬他的寶貝兒子) 殺人沒有理由殺了就是殺了你國共要彼此原諒不意味著台灣人就一定要原諒國民黨或是某族群但如果今天外省人個性都像馬英九這樣謙虛認錯其實台灣人反而會回過頭去要那些228憤世嫉俗的受難者家屬不要一直活在過去 (但這一點包括我等本省人以及DPP都了解那是不可能的馬英九是外省族群中異數中的異數多數外省族群的個性包括年輕人都是類似宋楚瑜那種喜歡高談闊論的個性因此DPP可以一直用這一點去操作族群對立而且這些步數很多都是當初李登輝在國民黨內的人馬脫離國民黨以後去教民進黨的) 但如果要"228受難者家屬不要活在過去"的人是出自加害人的後代的口那種意義就完全不同那倘若加害人的後代還敢理直氣壯地跳出來跟民進黨對罵那對台灣人而言就根本不可原諒要不然外省族群就不要參與政壇嘛不在政壇上以民間組織去駁斥228受害者後代說不定大家就不會那麼反感正如德國納粹的一些後代組一些激進團體跟猶太人叫罵德國人也只當他們是邊緣人不會多予理會的還有千萬不要再提"外省人在228被殺"的這件事了這樣的事情在台灣人心目中就跟賽德克巴萊中被"原住民殺的日本移民"給人感覺一樣是直得同情,卻不值得抵日本政府鎮壓原住民之過因為入侵者與被侵略者的立場是完全不一樣的以一個侵略者,你被殺也是別人反殖民的立場而已如果那樣有錯乾脆說日本侵略中國的時候中國人都不能殺入侵的日本人算了其實講這些白講因為大家都心裡有數不管馬英九當選或沒當選 2016國民黨一定是推朱立倫出來選事實上若說我決定這次投馬了沒只能說還沒我聽了馬英九在三大醫學中心的演講確實覺得他有用心可是蔡英文的"台一線"掃街也不過剛開始還沒聽到蔡英文到南部三大醫學中心的演講內容我也無法做決定如果馬英九的省籍跟李登輝或是王金平一樣很多老先輩可能直接就說"馬英九比較有誠意蔡講什麼都太晚了"就會投給馬可是因為他的省籍與原罪大家就是會多期待蔡英文一點當然如果蔡英文還是講的零零落落或是講一些不痛不癢的靠美靠日等議題大家還是會給馬英九公正投票但如果蔡英文的內容跟馬英九相當那大家還是會把票給蔡英文沒錯這很不公平但卻是人之常情現在似乎流行復古.流行清末民初的電影我就來分析一下清吧漢人對清基本上都是高標準去檢視對明則是明再怎麼爛都還要幫明朝講話甚至笑死這沒有對錯因為這就是"人之常情" 以前我常說如果今天清朝的皇帝是漢人在做就不會有什麼推翻滿清的舉動而是中國可能朝向日本的"君主立憲"方向去走同樣的今天臺灣人對外省候選人一切都是高標準 (犯一個錯抵十個功,有功應該有過該死) 對本省候選人似乎樣樣包容 (有過難免,有一個功可以抵十個過) 這一樣是人之常情我今天其實也懶的去計較清末民初以及日本投降後的一切功過那的確都過去了可是正如清末民初的漢人也不會輕易原諒清朝在250年前幹的好事一樣外省人那麼眷戀政壇那是外省人的自由可是每次被台灣選民的蹧蹋(一過抵十功) 然後再面對台灣選民對本省選民的差別待遇(一功抵十過如果今天馬英九是本省人的話,根本不用等到"台灣共識"彭淮南可能連跟蔡英文談都不會談,想想李登輝時代,彭明敏有本事找到幾個出身國民黨的幕僚?) 事實上如此沒尊嚴的選法我也真蠻佩服外省族群臉皮夠厚願意這樣一直面對下去我會等到蔡英文來我們醫院演講後根據她的演講內容決定我要投給哪一位候選人不管蘇嘉全有多少農舍或是宋楚瑜有多少人連署這都無法改變我的決定但只要未來四年民進黨願意承認中華民國(92共識可以暫緩) 那2016我就直接是決定給民進黨候選人不論馬英九做的多好我都不會把票投給朱立倫除非最後國民黨提名的總統候選人不是外省籍那我就會回歸公平面去看待外省人想繼續掌控台灣政治資源就是必須面對本省人最高規格的檢視以及對本省候選人最低規格的護短請外省族群做好心理準備

推

joh

10/06 22:02,

10/06 22:02

※ 引述《nigreen (牛到哪都有田可犁)》之銘言： : ※ 引述《sealoe (不買美債=人權倒退XD)》之銘言： : : 馬英九做了很多但是都是剝削普通人民去貼補企業的政策 : : 當然我說的剝削並沒有這麼準確因為事實上台灣因為企業沒競爭力 : : 加上落後國家薪水低台灣的工人本來就不應該再領這麼多薪水 : : 如果用現在產業不思提升下台灣政府拉長勞工工時降低實質薪水 : : 是很正確的舉動當然寄望生育率會提升就是有點緣木求魚 : : 政府本來要做的是強迫產業提升可是台灣政客的政治獻金由哪來? : 沒什麼機會可以均富了 : 像是新加坡等重金禮聘外國菁英 : (意味著資源都直接由政府給精英了 : 一般百姓其實過的很不好 : 自己人比不上外來的) : 蔣經國時期多少還有外匯管制 : 進口也是管制的 : 就算是北歐國家年輕人失業率也是愈來愈高 : 一個Volvo都可以讓中國買走的瑞典你要說他多行多"大同世界" : 基本上也愈來愈不可能了 : : 主要是企業產業提升對於企業來說是很痛苦的最少比剝削員工痛苦 : : 所以自然會送很多政治獻金希望政府可以以縮減勞工的福利和實質薪水 : : 以及透過匯率降價來提升企業精爭力 : : 企業當然不希望政府把匯率和薪水調高到先進國家程度 : : 然後企業要花大筆金錢做不一定會成功的研發 : : 政府官員收了政治獻金當然會永遠朝向壓低勞工實質工資 : : 拉長工時控制匯率邁進而馬英九在這些政策下 : : 啟用王大主委作的非常的"好" 所以在近幾年生育率狂降 : : 加上運氣不錯美國有點皮膚病所以馬執政下外匯存底表面增加 : : 但是普遍人民的痛苦卻直線飆升用美國最近占領華爾街的說法 : : 就是馬政府讓1%的人狂賺另外99%? 說真的不是無感就是痛感 : : 馬英九會由戰民進黨天王大贏200萬票到今天遇到蔡英文這種角洨都苦戰 : 沒有一個貧富差距高的政府會讓人民滿意的 : 基本上 : 馬英九本人很弱但幕僚強 : 宋楚瑜個人有能力卻沒有一個幕僚去幫他支撐 : 蔡英文不是不想面對兩岸的現實 : 可是他可能要面對太過靠向中華民國或是ECFA的立場下一邊一國連線跑出來攪局 : (就像2001年李登輝的台聯最終搞到陳水扁不敢走中間路線一樣) : 我也不怕被砍 : 如果今天國民黨是一個本省人出來選總統的話 : 一定會上的 : (事實上我在醫界也遇過蔡萬霖蔡宏圖的親戚 : 有問過說"國民黨執政不論經濟或是兩岸交流都遠遠勝過民進黨 : 對蔡家才有利,為什麼蔡家始終偏綠呢?" : 同學"國民黨內畢竟都是外省人的天下 : 蔡家始終是本省人不可能被重用 : 因此跟國民黨終究只會有利益關係不會有什麼感情 : 民進黨或許無能 : 但支持民進黨至少可能還有主導的機會") : : 不是沒有道理在馬政府對於普通人民過於苛刻不希望企業痛 : : 把人民的時間和薪水都拿去紓困大型企業然後義正嚴詞的大量增稅 : 其實今天已經是惡性循環了 : 南韓就是用這招把台灣幹掉的 : 你不可能要求一個可以縮小台灣貧富差距又可以讓台灣競爭力追上南韓的政府出現的 : 這兩者已經走上矛盾之路不會同時得到的魚與熊掌了 : : 舉例來說實價徵稅奢侈稅有的人以為是正義領然可是那些錢有回饋到人民嗎? : : 我跟妳說白點沒有奢侈稅已經開徵但是奢侈稅使用範圍是啥? : : "補國民年金" : : 妳沒有看錯事實上政府大義領然的徵稅實質上是為了龐市騙局補破洞 : : 而不是用在人民身上收了人民的年金拿去補貼企業的股價等到虧本後 : : 再來人民身上徵更多的稅 : : 馬政府的所作所為都是提升台灣企業表面競爭力但是馬政府並不寄望企業提升技術 : 那我也不知道整天在追醫界的paper是追什麼鬼的 : 如果不重視提升技術或是研發 : 整天在評鑑醫學中心的paper量幹麻? : : 而是利用經濟補貼, 股價扶持, 控制匯率, 降低勞工實質薪資, 增加工時的方面處理 : : 說得白一點妳這種便宜政策就算可以讓企業撐過妳這屆下一屆呢? : : 因為企業實質競爭力沒提升如果美國的操作匯率國又要被懲罰的法案過了呢? : : 妳這些控制匯率剝削工人卻不扶持產業提升的作為到底還能夠走多久? : : 馬政府最大的問題是只選擇便宜的路線發展但是重點是 : 不對 : 應該說 : 你所講的"維持貧富差距很小又可以得到超越南韓的競爭力" : 在當今的國際情勢下 : 就是蔣經國再世也沒機會做到了 : : 如果馬政府是如陳水扁一樣啥都不做只是貪污最少台灣工人沒啥影響 : 你確定台灣工人沒影響嗎? : 南部工人只是不願意承受"認同解離"的憂鬱才會含淚挺扁的 : 中鋼結構在官田設的廠前廠長講過一句話 : "官田的工廠都走一半,可是這裡的工人還是要挺扁" : : 企業只是苦哈哈當然勞工也苦哈哈兩個都苦不會有啥怨言 : 你這種話跟毛澤東搞的均貧也沒差別了 : 可是阿扁執政時期工人不是不苦哈哈 : 但"人爭一口氣,佛爭一炷香" : 而是再苦,想想"至少已經是本省人執政了"讓自己好過很多 : 實際上,就像藏人挺藏獨以及前蘇聯獨立出去的烏克蘭一樣 : 生活變差但爭到一口氣總是心裡好過很多 : (其實2008年謝長廷的"人不是豬狗,總還有基本需求以外的需求"這樣的話 : 在北部人眼中是笑話 : 在南部人耳裡是很可以感同身受的) : : 馬政府不是大刀闊斧的協助企業結果沒錯企業賺大錢最少"表面賺" : : 馬政府敲鑼打鼓說 oh~妳看我們多行阿可是人民薪水無感工時增加有感 : 並非整體變差 : 以高雄為例 : 消費能力往北高雄聚集 : 奢侈品與高消費餐廳生意也都改善 : 可是南高雄就日漸沒落 : 整個台灣也是一樣 : 人才往台北新竹台中三個地段集中 : 可是苗栗以及雲嘉南等農業縣消費力下滑逐漸蕭條 : 就算在大陸 : 也有農村居民往都市集中的隱憂 : : 這時候反而造成憤恨自然會降低投給他的慾望 : 講是這樣講啦 : 馬英九是沒能力,他的省籍也不討喜 : 可是到選前冷靜一點想 : 想想馬英九的幕僚再去比較一下蔡英文的幕僚 : 想想以前的杜正勝再想想自己的小孩 : (六七年級前半生也逐漸結婚生子有家庭了) : 最後還是會做出一個冷靜的決定的 : : 說得白一點是馬英九這次對手實在太爛是個空心大老官民進黨聲勢又離恢復太遙遠 : 你這樣講不對 : 事實上蔡英文是民進黨有史以來可能條件最好的候選人 : (是比不上蘇貞昌),問題是 : 民進黨從頭到尾他的幕僚水平素質都沒得到顯著提升 : 當彭淮南因為ECFA以及台灣共識議題拒絕了她以後 : 她又只能被迫尋求基本教義派的合作(雖然蘇嘉全不是基本教義派) : 但我只能跟你講 : 蔡英文不再堅持台獨這件事情,就連辜寬敏都出面幫她向鐵桿獨派緩頰 : 就證明民進黨已經開始在進入質變 : 我很樂見年輕一輩還是比較喜歡加入民進黨 : 因為年輕一輩即使民進黨支持者對中國敵意都不如三四年級生的綠營那麼強烈了 : 我毫不諱言我學弟妹在臉書上幾乎都是綠的 : 可是他們沒有一個罵過中國 : 而且好幾個到大陸進行過"自助旅行" : (記得是自助旅行喔,表示大陸的治安雖不理想 : 在六七年級生心中至少是可被接受的範圍之內了) : 都是主張跟對岸交流以及維持現狀的 : 只要民進黨走向年輕化 : 民進黨認同中華民國不過是遲早的事 : (那KMT就剉著等吧 : 只要民進黨有一天能認同"中華民國"與"九二共識" : 在以前還會有鄉下歐吉桑歐巴桑力挺的台聯黨出來攪局 : 但隨著民進黨的年輕化 : 民進黨年輕支持者愈來愈不在意這件事 : 最後不但沒有基本教義選民流失問題 : 彭淮南等本土精英就有可能逐漸靠向民進黨) : : 在民進黨如此不利的情況下馬英九竟然陷入苦戰我只能說如果他能當選 : : 應該要考慮一下比較有遠見的政策不然他的玩法玩不了幾年下次一樣要讓給民進黨 : 其實 : 只要有一天民進黨黨內年輕一代都有共識回歸中華民國與接受九二共識的時候 : 不管國民黨怎麼做 : 民進黨也註定會繼續執政了 : : 就算不讓給民進黨馬英九的所作所為或者說是李登輝和馬英九的所作所為 : 台灣人是很護短的 : 如果今天馬英九的省籍跟李登輝是一樣的 : 那蔡英文根本就沒勝算 : (1996年李登輝是怎樣慘電彭明敏的?) : 那為什麼我還說民進黨如果有一天認同中華民國接受九二共識 : 政權就會落入DPP手上? : 因為很簡單的問題可是大家都認為現在沒人在在意的問題 : "馬英九跟李登輝的省籍畢竟就是不一樣" : 你們不願意接受這件事 : 還指望朱立倫接著馬英九繼續去選下屆總統 : 我說的事就遲早會發生 : 我想國民黨的高層很清楚 : 為什麼沒人在意宋楚瑜? : 因為台灣人不喜歡"高談闊論鋒芒太露"的外省性格 : (外省人喜歡美其名叫"大啦啦有話直講"的個性 : 在本省人會認為那樣"沒有家教" : 簡單地說"宋楚瑜的說話風格"跟"喜歡憤世嫉俗的計程車司機的修養"沒有兩樣) : 喜歡像是王金平這樣"有謀略有實力卻內斂"的性格 : 為什麼馬英九不管黨內初選或是總統大選可以勝選那麼多票? : 就是因為馬英九跟傳統外省人高談闊論鋒芒太露的特性大相逕庭 : (這可以拿小S.白歆惠等外省籍明星來說明 : 或簡單一點講 : 要是馬英九的個性跟宋楚瑜一樣喜歡理直氣壯高談闊論 : 你看他哪來那麼高的人氣?) : 取而代之的是一種台灣老一輩以及台灣女孩所喜歡的那種"謙和"的性格 : 結果民進黨早期靠抗爭出來的特性像是謝長廷.三寶或是王世堅這樣的抗爭性格 : 反倒跟傳統外省性格有點相近了 : 如果今天是王金平脫黨參選那真的會影響很大 : 宋楚瑜?算了吧,著名親李的前台南市長蘇南成都看不起他 : 其實某族群甚至本省草根出身的人也真的要檢討了 : 或許大陸人大部分都還是那種喜歡高談闊論的個性 : 而現在能有錢有閑來台灣玩的陸客也大多還是那種毛澤東式的性格 : 可是十一國慶就會有年輕一輩的學生來台灣玩 : 他們就比他們父母那輩那種"高談闊論"的性格差很多 : 大陸年輕一代素質成長快得驚人 : 台灣如果忽視掉大陸年輕一代的素質 : 還停留在對岸還是那種毛澤東式的素質風格的話 : 有一天台灣人將會欲哭無淚 : : 最早會開始爆發在2016年到時候被照妖鏡照到的經濟就會開始現形而政府又沒有足夠多 : : 的青壯去處理這種情況政府一昧的壓榨勞工造成生育率低落 : : 遲早會衍伸出嚴重的社會經濟問題美國日本就演給你看了台灣政府一樣是瞎了眼 : : 不過也沒關係人民一向八仙過海寄望政府是白癡的事情 -- 《易經》第四十四卦姤　天風姤　乾上巽下姤：女壯，勿用取女。彖曰：姤，遇也，柔遇剛也。勿用取女，不可與長也。天地相遇，品物咸章也。剛遇中正，天下大行也。姤之時義大矣哉！象曰：天下有風，姤﹔後以施命誥四方。初六：系于金柅，貞吉，有攸往，見凶，羸豕踟躅。　象曰：系于金柅，柔道牽也。九二：包有魚，無咎，不利賓。　象曰：包有魚，義不及賓也。九三：臀無膚，其行次且，厲，無大咎。　象曰：其行次且，行未牽也。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.164.33.42 ※ 編輯: nigreen 來自: 218.164.33.42 (10/07 12:45) ※ 編輯: nigreen 來自: 218.164.33.42 (10/07 12:51) ※ 編輯: nigreen 來自: 218.164.33.42 (10/07 12:54)

推

lkcs

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nigreen

10/07 12:56, , 2^F

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nigreen

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