Re: 正視台獨的淪亡,迫在眉睫

看板KMT作者 (河豚生魚片)時間15年前 (2008/11/08 20:31), 編輯推噓1(100)
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※ 引述《shouraku (Timothy)》之銘言: : 民主,是一種選舉罷免制度,不是聚眾即可以為所欲為, 選舉罷免制度是民主的一種表現形式,民主不是只有選舉罷免, 在從事選舉罷免這樣的行為之前,還要先讓各方意見在公權力保障 下被完整表達、討論和辯論。如果前置作業受到損害,逕行選舉罷 免,那麼這選舉罷免的行為只是兒戲。 當然,我不會將最近的聚眾抗議丟東西等等行為視為正常理性的的 意見交流形式,但是我相信那是一種意見表達,這些行為成了一段 引子,引起了社會多方關注及討論,有批評也有支持,後面的這一 段過程就是選舉前的前置作業了。 : 自由,言論自由不保障你叛國的權利, 對抗當權者不能與叛國畫上等號,尤其是在民主選舉制度下,每一屆 的當權者僅僅代表該黨派在投票的那一天獲得了較多的票數,因而受 託管理治權機關。 你聽到群眾高喊罷免陳水扁總統,聽到群眾高喊罷免馬英九總統,可曾 聽到群眾高喊取消總統?取消行政院? 群眾對抗的是特定當權者,那不能 稱之為叛國。 真正想要毀滅中華民國的總統、五院、民意機關等等運作機制的是陳雲林 所屬的那個專制集團,他們當年也真的毀滅過一次了,而我們在台灣重建 了它。雖然時過六十年,再怎樣與時俱進不被歷史仇恨束縛的人也看得出 來,那個集團仍然很樂意再毀滅一次,因為我們所習慣的這個國家體制跟 他們的政治架構有衝突。 : 民主,不等於少數人可以在國家的土地上推翻政府。 同上段,抗議者要推翻的是特定當權者和當權黨派,並非制度。 : 你的行為在何一個正常國家,例如日本,喊北海道獨立,本州獨立 : 或者日本再建國!! : 如幕末保守派在北海道據地作最後抵抗那一幕, : 如奧姆真理教想建國 : 那麼這已經叛國, 中國共產黨叛國在先,他們取消了中華民國政府的行政制度和民主機制(雖然 當年做得不好),創制新憲法取代中華民國政府憲法(雖然中華民國政府憲法的 民意基礎有問題),割去了絕大多數原屬中華民國政府治理的土地....這判得 夠徹底了吧。今天的街頭運動者卻沒有那麼大的胃口,他們只是要換人,或者 人不換沒關係,只要他改變政策也就可以了。 : 我國,因為叛國罪屬政治犯,大家諱疾忌醫,導致你認為喊台獨是民主, 政治犯這個稱呼早就沒有了...... : 正如妳所言,是喊爽的,那嚜喊爽的假東西,就不應該推翻你"身分證" 上, : 稅單,駕照上那個起碼的共識,不應該以假亂真,以妄想取代真實。 : 若說台灣建國??? 從哪裡??? 我們是要推翻中華民國還是人民共和國?? 最好再回頭研究一下李登輝說的"中華民國在台灣"論述吧。 目前中國只有一個,在聯合國會員名錄的名稱也只叫做China,從來都不是 ROC或PRC。目前有兩個政府均聲稱擁有China的代表權:中華民國政府和 中華人民共和國政府,國際上目前普遍接受由中華人民共和國政府代表中國, 遂由北京派遣代表來代表中國人民參與國際事務。 (如果分不清楚國和政府的區別,那就討論不下去了) 臺灣島這塊土地(含週邊島嶼)究竟屬不屬於中國之疆域? 很多人辯論過,在此 不必重起爭端,姑且借用其中一派說法,先假設台灣為中國疆域之一部分好了。 中華民國政府目前控有這塊土地,如果不考慮武力衝突的可能,宣告將這塊土地 從中國之疆域分割出來,稱為中華民國,且維持政府之名稱為中華民國政府,那 麼在實質上跟台灣國沒有什麼不同,臺獨派必然不反對這樣的形式。這就是中華 民國在台灣。何必推翻中華民國? 該被推翻的是把中國和中華人民共和國政府和 中華民國政府胡混一氣拉雜不清的觀念而已。 當然,這樣的論述對某一些人毫無意義,就是那些期望"我的國家之疆域包含大陸 與台灣地區"的人,如果他們有這麼大的領土之野望,自然不可能接受中華民國在台 灣的形式。 -- 凡試庖人手段, 不需珍異也. 一肉, 一菜, 一腐, 庖人抱蘊立見矣. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.170.240.194

11/08 20:35, , 1F
推一下,很清楚的論述^^
11/08 20:35, 1F
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