Re: [閒聊] 王翦的對策-壓制太行山

看板KINGDOM作者 (.........)時間7年前 (2017/03/26 18:47), 編輯推噓1(213)
留言6則, 4人參與, 最新討論串2/8 (看更多)
※ 引述《fountainNess (秋本平吉千人將)》之銘言: : 我們先來看一些文字 : 《史記‧秦始皇本紀》: : 十一年,王翦、桓齮、楊端和攻鄴,取九城。王翦攻閼與、橑楊,皆并為一軍。翦將十八 : 日,軍歸斗食以下,什推二人從軍取鄴安陽,桓齮將。 : 《史記‧白起王翦列傳第十三》: : 王翦者,頻陽東鄉人也。少而好兵,事秦始皇。始皇十一年,翦將攻趙閼與,破之,拔九 : 城 : 本戰是以秦始皇本紀十一年那段文字為輪廓所畫成的 : 我們知道幾點: : 1.三大將 : 2.攻克閼與(山西和順)、橑楊(山西左權)、安陽以及「最終目標」鄴(山西磁鎮鄴城村) : 在內的九座城 : 我透過王者天下裡的地圖、示意圖以及google map建構了大概的相對位置 : 太行山脈 : ◢◣ 說明一下: : 黑 ◄ ◢◣ 閼與跟橑楊都是太行山裡(邊)的城 : 羊○ ◄ ◢◣□閼與 橑楊稍南 : 丘 ◄ ◢◣ 鄴在邯鄲的大概正南或東南方 : ◢◣ ◎邯鄲 漫畫裡的示意圖都靠河 : □ ◢◣□橑楊 列尾在黃河跟太行山中間 : 金 ◢◣ : 安 ◢◣ □鄴 ╱╱ : ╱╱ : □列尾 ╱╱ : ──────────────── ── : ─────────────────── : 李牧的計策是這樣的,當秦離開列尾攻鄴,潛伏於太行山脈(閼與、橑楊)的軍隊就南下, : 截斷秦軍的後路,使得秦軍在攻鄴時面臨西、北兩面的包夾,東、南則是被河阻攔 : (「太行山脈に伏せてある軍を南下させ 再び列尾を奪い返し敵の唯一の出口をふせぐ」) : 這個王賁之前在會議中也說過 http://imgur.com/QgYa5JA.jpg
: 所以王翦的對應是什麼? : 我認為他應該就是北上太行山脈,把閼與、橑楊的軍隊給壓制住 : 這個猜測其實大家都猜的到吧?畢竟: : 1.史記中記載的閼與、橑楊本來就是王翦攻克的 : 2.王者天下中的王翦本來就擅長山區戰閃現 : 當王翦壓制了太行山,剩下兩軍就能集中攻打鄴 : 等三天的原因大概也是要等王翦先找到對方的伏兵 : 補一些猜考圖: : http://imgur.com/ZbDrA3V.jpg
(這張可以看到太行山系兩城,但文字模糊) : http://imgur.com/q6OtqCi.jpg
: http://imgur.com/5ZEigDu.jpg
(黑羊的相對位置,轉折點就是金安) : ------------------------------------------------------------------------------ : 至於史記中所述的「桓齮將」這段文字 : 我猜老師會將這三個字解釋為桓騎受封大將軍 : 黑羊丘+攻取鄴的成績足夠讓他升官,同時也能為後續的攻趙戰爭鋪路 : ------------------------------------------------------------------------------ : 以上 : 歡迎大家討論、提供意見 秦國的軍隊戰力本身就贏過趙 之所以攻趙困難 在於不能被切斷補給 以及對方守城 守太行山 讓戰事拖延 不怕打 怕拖延 以及隱藏的趙國軍隊 依照漫畫所說 戰略就是要奇襲 拿下南方重鎮 如今漫畫裡面奇襲半失敗(但察覺城池有做手腳) 正常來說 趙國就已經輸一半了 因為意圖被察覺 雙方的預先目標都失敗 一個挖洞給人跳 一個奇襲太早被察覺 趙國要贏 就是東方守住燕 如果秦國沒拿下戰果 就是輸 秦國要贏 就是拿下南方通道以及必須保有的城池 或是殺到大量趙國人 保證下次對戰可以不用重新再奇襲 這場戰爭 秦國只要找到太行山的軍隊 反過來滅掉 戰略目的就已經達到 目前來看 李牧的策略如果沒改變 就是秦國抓到隱藏山區軍隊就算贏了 因為能保證不會被切斷補給線 這場戰爭損失的頂多是糧食 有殺到人最重要 李牧在戰前 就是故意蓋城池 據點 想讓秦軍被拖垮 如果自己軍隊傻傻的被抓到 沒有發揮切斷補給線功能 這場戰爭本來就是等同被揍而已 簡言之 勝負關鍵在於山區軍隊有沒有被滅 漫畫裡面 秦軍主帥都知道對方陰謀了 會輸才有鬼 大不了退兵 從城池被發現做手腳那刻開始 知道趙國軍事目的 秦軍會大敗而回根本就不可能 桓齮 王翦 這兩個大將軍的差別 只在於一個求穩 主要是殺敵人 保補給線 立於不敗之地 主動抓隱藏軍隊 一個是全軍攻擊 兵貴神速 拿下南方 然後再重新打通通道 讓敵人不得不守 讓隱藏軍隊自己出現 攻敵不得不救 趙國本來就沒得打 漫畫都是在做效果 重點在於有沒有察覺對方的最終軍事目的 秦國只要察覺對方目的是切斷補給線 趙國就輸了 只要趙國在城池之外的地方跟秦軍碰面 就是趙國輸 趙國因為東方有戰事 只能被抓著打而已 只是看死的人多還是少 漫畫裡面誇大了趙國能耐 趙國能幹的事情 就是偷襲 死守 目前來看 偷襲機率為零 王翦肯定能率領三軍糧盡之前 全身而退 如果這場戰爭沒有燕國偷襲 李牧不會輸 戰力設定就不一樣了 以目前來看 燕國偷襲下 打王翦的戰略又被王翦知道 如果秦軍還能輸 除非是李信改當大將軍 不然要輸也難 拿超強兵力 趁對方兩面戰線開打 秦軍還能打輸本來就不太可能 桓齮 楊端和這兩個山區特種軍拿去打太行山 拿下閼與跟橑楊 王翦坐在列尾喝茶 都會贏 秦軍哪裡會輸? 大不了放棄戰略 拿下太行山以東閼與跟橑楊就夠了 只是小勝跟大勝差別而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.173.187 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KINGDOM/M.1490525244.A.52F.html

03/26 20:15, , 1F
F大的圖太威了 我只會嘴砲XD 拿不出像樣的東西
03/26 20:15, 1F

03/26 21:03, , 2F
不需要正面對決,我猜兵分兩路
03/26 21:03, 2F

03/26 21:04, , 3F
引趙軍南下攻列尾,王翦偷襲閼與跟橑楊,主軍東進
03/26 21:04, 3F

03/26 21:05, , 4F
然後山民軍走回與王翦反包圍攻列尾趙軍
03/26 21:05, 4F

03/26 21:46, , 5F
沒得打?我看劇本秦幾年後被李牧打的嫑嫑的
03/26 21:46, 5F

03/26 22:00, , 6F
也許是我資質駑鈍,但我看不太懂這篇想說什麼XD
03/26 22:00, 6F
文章代碼(AID): #1OrvmyKl (KINGDOM)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1OrvmyKl (KINGDOM)