[討論] 王者天下目前為止最讓人吐嘈的一場戰鬥

看板KINGDOM作者 (天使)時間9年前 (2016/10/11 00:38), 7年前編輯推噓25(25推 0噓 48→)
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(本篇原發表於漫吐版，增加些補充內容發表於此，是否引起更多討論) 不可否認，王者天下真的是一部近期難得一見，最遵重歷史之牆、 也是對於戰略戰術描寫最精彩的一部漫畫。 不過王者天下整部漫畫一直都有一個缺點－就是太重視單挑戰。一 言以蔽之，就是把某個角色開無雙開很大開不用錢，以一殺百，無 人可匹敵。 而今天要吐嘈的這場戰役，就是其中開無雙開到最無腦極致的一場 戰役…第 252話－劇辛之戰。 來讓我們描述一下這個戰役過程你就知道多扯了： 1.燕軍、趙軍兩邊各投入十萬兵力，發生大戰 　為了表示劇辛多厲害，因此還以旁人角度說他可比之前戰神樂毅 （沒錯就是諸葛亮推崇的那個樂毅） 2.戰鬥開始，劇辛的每一個戰略都被王者天下「裡主角」李牧算計 　到。劇辛還派出底牌－毒貓部隊，逼近趙軍大本營，但都被逃開 3.劇辛思考，為什麼暗殺軍團「毒貓」一直無法捕捉到敵人本陣=> 從中判斷出李牧擺出了假陣 　再推敲趙軍為什麼左右行動不一致，就推出，李牧本陣其實就在 　右邊。 　開始攻擊！ 4.輪到李牧這邊思考戰略了！李牧對於對手能看穿自己擺虛陣，讚 　嘆：真是太精彩了！ 　這時候局部戰爭已經是劇辛方有15000人，李牧本陣則只有8000人 　李牧迅速下令迎擊佈陣！然而劇辛主力－毒狗太強了！馬上就開 　到李牧身邊了！！ 5.緊張緊張緊張！刺激刺激刺激！這時候讀者一般的期待， 應該都是：究竟裡主角李牧要用什麼戰略，來解決這個局部兵力短缺問題 　結果這個智將這個危機呢？？請看253話！ 6.253話開始！龐煖出現了！ 　龐煖開無雙 　龐煖砍了劇辛！ 　戰鬥結束！！龐煖：下次這種無聊戰鬥別叫我 = = 啊？？？？？？？？？？？？ 這真的就是所謂的褲子脫了你給我看這個！？？！！！！ 啊前面才一回合不是說劇辛多厲害嗎？？他不是識破李牧的計謀嗎？ 啊不是李牧的隨從還有些驚慌嗎？？？？ 李牧你不是號稱三大天嗎？？快出對子....不是我是說計謀對死他啊！！ 怎麼你的計謀、戰略就是：我有龐煖無敵強嗎？？？ 那以後戰鬥都不用玩計謀、戰略啦！！！都給龐煖一人一打十萬就贏啦 ！！！ 再回頭查歷史，歷史上這一場，的確也是龐煖打贏的。史記：趙使龐煖 擊之，取燕軍二萬，殺劇辛。 這邊就真的要吐嘈作者一個大問題了： 作者太刻意把龐煖打造成一個「武神」、李牧則是偏智將的戰略家（雖 然中間有刻意強調他的武術高超）。 因此很多戰役明明本來是龐煖帶兵打贏的，就會被轉嫁成李牧帶兵、然 後龐煖出來開無雙的奇怪狀況。 （這個現象到後面函谷關大戰也是一樣﹍） （根據史記記載，函谷關大戰應該是龐煖主帥的，李牧閃邊站！） 但作者就是刻意讓那些戰鬥，都轉嫁給李牧帶兵、思考戰略。然後給真 正歷史大將龐煖出來開個無雙。 以劇辛之戰來說，這樣安排就很悲劇了，本來就是龐煖派兵打贏，結果 弄成一場戰役，好像李牧耍計謀（還略虧劇辛），然後龐煖出來開無雙 ，搞個人秀一樣！ 本來期待一場你來我往的智謀攻防戰，結果卻變成只能狂吐嘈 「啊都給龐煖你一個人玩就好啦！！！！！」 其實個人是比較期待作者把龐煖也塑造成「將軍型」在各戰役中，該龐 煖當統帥的就給他當。而不是現況的，都給李牧帶兵遣將，然後龐煖被 塑造成武神，以一敵百，都給你玩就好！ （這在蕞之戰一樣有這毛病，本來蕞應該不關李牧屁事，結果弄成又是 　李牧帶兵、龐煖出來撿尾刀局面，那照理說第一天龐煖就該衝進去開 無雙，一切就收工了不是？） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.8.155 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KINGDOM/M.1476117496.A.B59.html
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最後面 李牧? 李信?
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^^^應該是李信
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這沒辦法啊 主角本身就武鬥派的，熱血砍殺本來就是
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他的賣點，蒙武那時候也是啊，哈
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可以想見未來 桓騎表示:幹龐煖又是你
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所以有時候會覺得桓騎還蠻有意思的
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作者設定每個將軍都有一套戰法 李牧就是誘敵深入打
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就為了精彩咩~難道要一模一樣照史書畫嗎
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那應該會難看不少吧
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如果你要求真看到紫伯不就氣翻了
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作者就是要塑造李牧大魔王的形象阿
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最喜歡王翦跟桓騎的智將打法 白老撿到這2人真的超爽
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桓騎的弱點不知道要怎麼掰 身世大概就戰爭孤兒
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龐煖應該是不削上城殺小兵 而且一隻手又受傷
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桓騎的姊姊是媧燐 所以後來戰敗後才逃去楚國(?)
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有可能喔 媧燐搞得比項燕還威 不知怎麼收
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桓騎為什甘願在白老底下做事的故事比較期待
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照史實畫就沒有作者可以自己發揮的空間，你要這麼
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遵照史實那請你直接去看史料，早期史料如果是記敘
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的寫作手法，那你會看到的就只有哪一年發生什麼事情
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以及結果，然後END，後來的史家也會加上自己的註解
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跟評語，但這邊又凸顯了漫畫另一個優勢，畫面即視感
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你從中性文字看不到的東西(思維、感情、情緒變化等)
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都可以用漫畫的方式來滿足視覺上的感受，進而把自身
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跟漫畫、史實之間的距離拉近。
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我知道很多人他媽的很care史實史實 龐O撿刀之類
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歷史有虛有實、漫畫也是，尤其歷史漫畫，作者有可以
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依據的史料，但同樣的也可以有作者自己想要安排的
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其他元素，然後他就是要安排讓龐O一打很多或者甚至
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給他個定位(相對李牧更貼近武將)，甚至利用他來側寫
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李牧的能力高深莫測，你要不接受？簡單一句話：
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不爽不要看咩！
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個人建議轉漫吐XDDD
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感覺李牧是懶得自己出手才叫武神出來打
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原本就是發在漫吐嚕
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期待桓騎GG前回憶跟白老的片段
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難得有一個 就連盜賊桓騎也很尊重的人
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贏的戰場幾乎都是靠砸龐可夢出去 他講出秦國武將
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沒一個是他對手時我真的笑出來
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裡面的純文官真的都笑話，要馬就被直覺型武將隨便猜
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要馬就被武官開無雙隨便衝進來首級討取，還是前面的
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王騎那種兩軍指揮對壘好看
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雖然只是信的夢~說不定李牧也不想看這場面才不召喚
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龐超夢攻城XDDD
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這場真的鳥，劇辛死的有夠爛
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蒙武對汗明雖然有點開掛但就超有氣氛的
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好啦 其實是因為有龐煖才讓敵主將進來 沒龐煖李牧也
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有其他計畫 只是這樣比較省事
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sorry,沒看清楚XDDD
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李牧：我知道桓騎的弱點了 龐煖：奴嗚呼呼呼！
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我喜歡王者 但是我很討厭有人無腦護航 該吐就吐
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不要動不動就開大絕不爽不要看 很腦
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王者在謀略戰的方面本來就描寫得很差 這是公認的
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其實貂的初登場軍師戰也說了 到最後的一招通常都是
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武力突破 所謂的謀略戰我覺得很難描寫
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總不成你叫秦將深陷你的戰術之中 最後發現自己力盡
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無法突圍而亡 以一部少年漫畫來說 超不燃的XD
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所以為了滿足自身"定位" 所有的謀略都是為了讓
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"主將"跟對方單挑 這是漫畫裡的呈現方式
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而且我記得以前看過一篇文章 說戰爭史的演進下
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主帥越打越往後面龜 在三國前有時都是主將單挑
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最後決定勝負
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有謀略戰畫的好的漫畫可以拜見嗎
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漢尼拔那本
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寄生獸的作者續作
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推樓上講的歷史之眼
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歷史之演我也有看 他是偏重兵種之間的相剋
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歷史之眼/軍神榮耀/阿爾斯藍戰記/巴爾扎的軍靴
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但看來看去還是王者天下 比較容易讓人去回翻 回顧
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更正是 亞爾斯蘭戰記
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這樣子角色就重復了阿 日漫的奇怪問題XDDD
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發現被m文 深感榮幸 因此改一些錯字 ※ 編輯: DreamYeh (220.137.61.124), 01/27/2018 22:31:49
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