Re: [閒聊] K島的討論

看板Juuni-Kokki作者 (TYUI)時間6年前 (2018/06/19 22:48), 5年前編輯推噓3(306)
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: 無名18/06/19(二)00:40:39ID:kZCPEg/E(1/3)No.1182416del >>1182405 >發問做筆記也要唸 作筆記→太沒有王的威嚴 沒作筆記→太多東西,記不牢→被大臣譏諷→沒有王的威嚴 都給你說好了啦!"XDDD Replies(2):>>1182426>>1182535 : 無名18/06/19(二)01:14:12ID:255/CxYENo.1182426del >>1182416 理想作法:麒麟作筆記 Replies(4):>>1182430>>1182431>>1182432>>1182434 : 無名18/06/19(二)01:21:37ID:OzgZy1hkNo.1182430del >>1182426 理想作法:麒麟作筆記(X 理想作法:給他一巴掌(O : 無名18/06/19(二)01:22:02ID:2qptkZpY(2/3)No.1182431del >>1182426 你以為用手寫就能解決景麒的說明不足症嗎? 景麒根本無法理解陽子為什麼不懂啊w : 無名18/06/19(二)01:23:15ID:nYdoXA4ANo.1182432del >>1182426 從吉祥物轉職成機要秘書 Replies(1):>>1182535 : 無名18/06/19(二)01:24:43ID:6P7uGBWU(1/5)No.1182434del >>1182426 他作筆記有啥用...大部分的事情他早就知道了 光有他在朝跟在陽子身邊還可以把浩瀚的事情弄成這樣就知道靠景麒根本沒用了 : 無名18/06/19(二)01:39:29ID:kZCPEg/E(2/3)No.1182438del 六太,你下次去蓬萊的時候順便偷渡錄音筆之類的東西吧 (還有電池 : 無名18/06/19(二)01:59:33ID:aLGDCGhU(1/5)No.1182447del 我把《風之萬里、黎明之空》從開始到陽子離開為止, 景麒跟陽子爭論的地方就只有 1.陽子在沒有考慮得太多就把勞役的事情全權交給冢宰。 2.宮中傳出大宰有意造反弒君,然後陽子在段落開頭就聽信了傳言。 這兩段都是景麒勸戒陽子應該要聽過兩邊證詞後再下判斷, 但是陽子都只是聽過靖共一派的說詞就下決定。 沒有看到說景麒因為作筆記沒有王的樣子而碎碎念的橋段, 對王缺乏這世界常識而露出鄙視的是官員們。 在陽子把三公跟冢宰相互架空後,並且告知景麒要暫時離開宮中後, 就有敘述到景麒是怎樣看待陽子。因為景麒不知道樣怎樣面對陽子, 陽子在宮中的樣子就跟前任景王很像,總被官員牽著走,他很害怕會像過去一樣。 然後故事也有提到景麒是非常正經到不知變通的人, 所以他應該不會很明白地告訴陽子靖共是壞人, 才會叫她要聽過兩邊的說法再做判斷,要對所有官員一視同仁。 後來陽子向景麒坦白自己的想法,要去宮外學習之後。 景麒很高興,因為陽子展現出不同與前任景王的想法與態度, 改變了景麒對於她本來的印象。 Replies(3):>>1182453>>1182458>>1182460 : 無名18/06/19(二)02:14:12ID:kZCPEg/E(3/3)No.1182453del >>1182447 >沒有看到說景麒因為作筆記沒有王的樣子而碎碎念的橋段, 動畫是有景麒在說明一些東西的時候,陽子正邊整理筆記邊聽 景麒便說「您提筆疾書,究竟是在寫什麼?」 陽子解釋她在把今天學到的東西抄錄起來,不然很難記住(之類的 接著就是很景麒的嘆~~氣~~ Replies(1):>>1182535 : 無名18/06/19(二)02:21:18ID:rC5NcgFg(1/3)No.1182458del >>1182447 >1.陽子在沒有考慮得太多就把勞役的事情全權交給冢宰。 冢宰故意總是在景麒辦州候事務的時間找陽子談公務 陽子若說要和景麒討論過再決定就會開始裝模作樣說政策怎麼能交給麒麟決定 所以陽子只好靠感覺聽起來沒問題就OK放行 事後還要被景麒靠北為什麼都聽冢宰的話 啊就麒麟不在啊 不離君側的誓言咧? >2.宮中傳出大宰有意造反弒君,然後陽子在段落開頭就聽信了傳言。 景麒一直到陽子出外和遠甫學習才透露浩瀚是好人 在他說之前陽子完全不曉得浩瀚是怎樣的人 只能從群臣互嘴看風向 這也能怪陽子為何誤判也是服了 結論陽子果然是祥瓊掛保證的笨蛋老實人 正常人根本不會輕易原諒景麒這種雷隊友.... : 無名18/06/19(二)02:21:24ID:p7dMxxl.No.1182459del 檔名:1529346084334.jpg-(319 KB, 960x1706) 319 KB >>這兩段都是景麒勸戒陽子應該要聽過兩邊證詞後再下判斷, >>但是陽子都只是聽過靖共一派的說詞就下決定。 >>沒有看到說景麒因為作筆記沒有王的樣子而碎碎念的橋段, >>對王缺乏這世界常識而露出鄙視的是官員們。 那一段是在華胥之幽夢裡 陽子給俊樂的抱怨信裡提到的 >>1182175 裡的內文有 整封信有一半是在抒發對景麟的怨念 景麟嘴碎到可以逼陽子翻臉跟他吵架也是蠻厲害的 Replies(1):>>1182467 : 無名18/06/19(二)02:27:41ID:6P7uGBWU(2/5)No.1182460del >>1182447 這是寫在華胥之幽夢的書簡那篇,動畫也很深刻的重現 說實在的光看這封信裡面陽子連這種小事都得跟樂俊抱怨 景麒身為王的半身卻連這基本的交心都沒辦法做到毫無信任可言就已經夠失敗了... Replies(1):>>1182469 : 無名18/06/19(二)02:56:50ID:aLGDCGhU(2/5)No.1182467del 檔名:1529348210559.jpg-(92 KB, 576x1024) 92 KB >>1182459 就剛好兩人個性都很相近,就這樣硬碰硬。 : 無名18/06/19(二)03:06:29ID:aLGDCGhU(3/5)No.1182469del 檔名:1529348789605.jpg-(134 KB, 576x1024) 134 KB >>1182460 但是她們還是跨過去了啊。 這部作品有趣的地方不就是看她們成長不是嗎? Replies(2):>>1182470>>1182471 : 無名18/06/19(二)03:08:13ID:6P7uGBWU(3/5)No.1182470del >>1182469 問題是陽子有成長,景麒看起來就只是在等陽子成長阿 Replies(1):>>1182563 : 無名18/06/19(二)03:08:53ID:zwprRqKI(1/2)No.1182471del >>1182469 那....所以.....那個無馱蛋糕的成長......可以......方便的話可以讓大家看到一下嗎 ? Replies(3):>>1182535>>1182547>>1182563 : 無名18/06/19(二)09:23:46ID:15XpcqbQNo.1182535del >>1182355 宋末理學家就是這副德行。 >>1182416 >>1182453 可以反嗆回去,「沒聽過文集和筆記小說嗎」。 >>1182432 那也得文章寫得好,才能當翰林學士。 >>1182471 成長到唐僧的程度? : 無名18/06/19(二)09:24:58ID:1.atGKPcNo.1182536del 樂俊沒辦法當下任巧王 天則有一條好像是同姓不能連任 : 無名18/06/19(二)09:32:13ID:oQ5q9SP6No.1182542del 在風之萬里有交待,樂俊不可能當下任巧王 但搞不好下下任有機會 反正樂俊未來肯定會當官,入了仙藉後有的是機會 : 無名18/06/19(二)09:48:05ID:t80CLU5sNo.1182547del >>1182471 也不是說不能幫蛋糕說話 但要幫蛋糕說話之前應該要先讓大家看看牠有哪裡值得提出來 (使令?全部麒麟都有就不用提了) 目前看到的大部份都是"牠是因為前任的關係才會這樣"的等等發言 治國誰管你的心理創傷啊? 你的王可是世界觀都還沒很清楚的狀態耶 Replies(1):>>1182550 : 無名18/06/19(二)09:57:44ID:9A5m7Z86No.1182550del >>1182547 不過景麒的使令很意外地都是通情達理腦袋比主子清楚的使令WWW 景麒做過最正確的事情大概就是讓冗佑保護陽子 Replies(2):>>1182564>>1182766 : 無名18/06/19(二)10:26:05ID:aLGDCGhU(4/5)No.1182563del >>1182470 >>1182471 沒有很明確的段落描述耶。因為慶國的故事主要是以陽子為主,能清楚看到她的成長。 後續有關慶國故事的內容就只有《黃昏之岸、曉之天》裡面。 能在段落裡看出來的,大概就是兩人的相處不會像在《風之萬里、黎明之空》一樣緊繃, 陽子不會因為景麒的建言而焦躁,景麒對於陽子一些有些亂來的行為或許會皺起眉頭, 但是已經能夠接受這樣的王了。因為陽子在上個故事當中表現出她的資質, 所以景麒給予建言時不再畏畏縮縮了。 要說看起來有所成長或表現的地方,大概就是在搜索泰麒的行動中一度受挫時, 讓廉麟打起精神並且繼續行動的就是景麒了。 Replies(1):>>1182565 無名18/06/19(二)10:31:08ID:UZO79rZsNo.1182564del >>1182550 冗佑和樂俊絕對是陽子最佳隊友 我說乾脆別派麒麟選王用賓滿不是更好嗎? Replies(1):>>1182569 : 無名18/06/19(二)10:33:12ID:ozCy6srUNo.1182565del >>1182563 >後續有關慶國故事的內容就只有《黃昏之岸、曉之天》裡面。 好像還有個雜誌短篇寫了慶國90年後的事情 不知道內容怎樣... Replies(1):>>1182635 : 無名18/06/19(二)10:45:07ID:kvN/.ICkNo.1182569del >>1182564 冗佑作為一個附身於人類的妖魔 了解人心很正常 真的覺得麒麟的教育應該改革一下 : 無名18/06/19(二)11:34:41ID:a//VXrrA(1/4)No.1182586del >>1182049 為什麼不合常理? 黑麒麟本來就不是常理,所以也不適合拿來當例子 供麒就是常見的金毛麒麟, 要比也該拿一樣是金毛的來比 而且供麒說的是『因為臣在蓬山上看到了王氣。』 哪裡有寫時間點? 他根本沒說他是什麼時候看到王氣的啊? 光從這一句話根本得不出"七早八早就知道王氣有了"這個結論 也有可能是身為黑麒麟的泰麒能力較高, 所以發現得比較早 也從來沒有敘述過供麒在等昇山者的狀態 說他是怯懦而不下山...那歷史中還有好幾例昇山者死掉 這樣看起來麒麟怯懦似乎也是頗有歷史不是嗎? >>1182331 是, 我講的內容的確有"珠晶歷練之後才有王氣"這個意思, 我承認這樣說得太過 但我說的內容也有"珠晶在昇山之前能力擔不起王位"這個意思 昇山這段旅程,讓珠晶能夠準備好當王,這段經歷對她是有好處的 還有認識幾個有力人士, 我覺得昇山旅對珠晶來說就是帝王養成課 舒覺有一個很坦很挺有能力的妹妹 選一王附送王家人也有案例, 利廣一家就是合議制 王跟王的家人相互合作, 這種做法是可行的 但是珠晶身邊連這樣的人都沒有, 沒有足夠擔起這種信賴的實力 何況景麒已經是台輔, 他對於政事不是一無所知(供麒只是一個未出仕的新鮮人) 從峰麟、采麟的情況來看, 非初選王的麒麟 再選王時候, 會跟前任是有點像(前者兩任都缺乏判斷能力、後者是養母養子)wiki 這對麒麟來說是有利的, 他們可以從前任的相處學到教訓 應用在新王身上, 但能不能做到很看造化 比如陽子初見也讓景麒想起舒覺, ...但景麒還是做得不太理想 Replies(4):>>1182620>>1182625>>1182643>>1182646 : 無名18/06/19(二)12:12:47ID:U5mDK/uINo.1182607del 魔性之子如果是現在的作品 就有老師和高里的本本了 : 無名18/06/19(二)12:28:43ID:Jy0T551Y(1/3)No.1182620del >>1182586 雖然沒說供麒哪時看到王氣 但可以確定的是慘烈的升山選王團成員都說過隊伍有王才會這麼順利, 沒王的話滅團是很正常的事情 連珠晶週圍的人都知道她有天罩著,神獸麒麟會不知道? Replies(1):>>1182744 : 無名18/06/19(二)12:36:06ID:NoUfA96w(1/2)No.1182625del >>1182586 光是供麒可以在蓬山龜到快死都不出門就很難幫他的無作為護航了吧... Replies(1):>>1182744 : 無名18/06/19(二)12:53:55ID:aLGDCGhU(5/5)No.1182635del >>1182565 目前查到的只有一篇《漂舶》尚未收入外,其他都已經成書。 這篇是講雁國故事的,沒有看到慶國再更之後的短篇了。 : 無名18/06/19(二)13:09:02ID:rC5NcgFg(2/3)No.1182643del >>1182586 >黑麒麟本來就不是常理,所以也不適合拿來當例子 分明沒法舉出證據了才把這種話拿來說 泰麒除了收服饕餮外也沒作過什麼不合常理的事 更別說麒麟天性就是為了保護君王和遵從王命不惜一切 Replies(1):>>1182744 : 無名18/06/19(二)13:20:52ID:QlQ7M2igNo.1182646del >>1182586 你怎麼還沒完 你說從書中得不出樓上的結論 那書中也得不出你說的結論啊 不管你怎麼跳針,供麒說自己在蓬山上有看見王氣就是事實 他沒第一時間出來幫王護駕,硬是等珠晶甩他巴掌也是事實 為了一句怯弱跳針到現在也是服了你 Replies(1):>>1182744 : 無名18/06/19(二)13:52:39ID:Jy0T551Y(2/3)No.1182662del sm1563864 這首ED出來整個鳥肌 Replies(1):>>1182734 : 無名18/06/19(二)16:28:49ID:kZsXvuc6(1/2)No.1182723del >>1182349 沒辦法啊...成長後的陽子就是那種校園大姐姐, 被學校裡的女孩子當王子(性別:女)看待的那種 景麒則是「雖然長的很帥,但各方面都相當殘念的帥哥」會讓人激起保護欲的那種 Replies(2):>>1182739>>1182775 : 無名18/06/19(二)16:44:33ID:Ajj7eB.2No.1182734del >>1182662 我覺得啦 https://www.youtube.com/watch?v=twzb_3Y216o
[展開] : 無名18/06/19(二)16:54:54ID:8rM0dcxQNo.1182739del >>1182723 景麒那種只是殘念嗎? : 無名18/06/19(二)17:11:05ID:a//VXrrA(2/4)No.1182744del >>1182620 就是因為沒有說哪個時候 那些參加昇山團的剛氏都是靠先祖留下的經驗+自己的經驗判斷 他們基本上不是第一次走這條路, 對這條路應該要有的狀況很熟悉 而且他們是一群剛氏聚在一起, 交流看法, 才推測"可能有鵬雛" 供麒面對昇山者也有20年了, 這段時間的心情應該是如何...他應當清楚 但他能夠清楚明白這個感覺是甚麼嗎? 只是這次特別緊張? 或是這次真的有命定之人? 落空了20年, 這次他真的能夠跟王一起去恭國嗎? 他只能自己想, 或是問其他的麒麟...女仙也沒選過王, 恐怕也只能寬慰他照著自己的感覺or平常心 (這是推測, 如果我是保母, 面對落榜20年的子弟, 揭榜前應該用什麼態度照顧他比較適 當) 當初就連泰麒也是覺得心慌意亂, 而不明白自己感覺到什麼 還在山上的麒麟, 選王都是第一次啊 >>1182625 就是因為"沒有他從來沒下山"的敘述,所以我才會質疑"供麒龜到快死都不出門"這個說法 因為面見昇山者跟下山找, 實際上是可以並行的(一年至少有半年的空檔可以下山) >>1182643 "黑麒麟本來就不是常理"這句話, 是基於黑麒麟在麒麟當中也是於極稀有罕見這一點 本身被視為大吉之兆, 泰麒本身也被認為身為麒麟的能力優秀 (前半印象中是動畫女仙說過,後半這句來自wiki) 因為光是收饕餮就極為誇張了, 前所未聞 通常麒麟碰到饕餮也最好是繞著走 (同樣來自看過動畫的印象) 何況他一匹才剛從蓬萊歸來不久的幼獸 >>1182646 我的意思就是這個"結論不明", 不能說他怯懦也不能說他有努力, 都只是可能性 因為第一時間發現是什麼時間? 不明 ,硬是等珠晶甩他巴掌也是讀者自然而然的讀後感 他的努力在哪裡? 沒說, 不明, 但是空檔的確是有應用的可能, 可是沒有任何證據 Replies(3):>>1182749>>1182757>>1182781 : 無名18/06/19(二)17:24:15ID:a//VXrrA(3/4)No.1182749del >>1182744 想了很多天, 突然好奇: 為什麼會有麒麟沒接到昇山者中的王? 為什麼過去有鵬雛死在半路? 因為膽小不敢出門? 能力不足沒發現? 如果王已經到了麒麟感知的範圍內了, 而且還逐漸靠近...... 那鵬雛死於半路這種事情是怎麼發生的? 就算是抓個大致方向派出使令應該都不至於此啊 不知道麒麟的望氣能力到底是怎麼作用的 Replies(1):>>1182772 : 無名18/06/19(二)17:38:28ID:rC5NcgFg(3/3)No.1182757del >>1182744 >是基於黑麒麟在麒麟當中也是於極稀有罕見這一點 >本身被視為大吉之兆, 沒這回事 十二國的歷史上也偶爾會出現白麒麟或花麒麟 泰麒只是正好是黑麒而已 麒麟的異色版雖然稀奇但不代表能力有突出之處 像景麒那種進入氣脈的遁甲能力的麒麟也很稀有 但縱觀整個歷史也不是多特別的存在 Replies(1):>>1182772 : 無名18/06/19(二)18:01:05ID:xeYEIa6INo.1182766del 檔名:1529402465189.jpg-(75 KB, 500x918) 75 KB >>1182550 : 無名18/06/19(二)18:17:13ID:a//VXrrA(4/4)No.1182772del >>1182757 我知道, 你的意思是毛色跟能力不能掛勾 不能因為他有特殊毛色, 就推斷他能力特別高 但是黑麒麟的確是少見的, 至於吉兆...可能我跟很多人都記錯了吧 或者那是動畫加戲導致的誤解 有些網路資料會在泰麒的部分寫到"身為吉兆的黑麒麟" 以前看動畫的時候, 蓉可還是誰在幫泰麒梳鬃毛的時候(或是泰麒剛歸來的時候?) 有提過這一點 至於能力的話, 如果翻譯沒錯的, 風之海迷宮之岸第九章收服饕餮後 女仙們震驚的說法是: "饕餮是不可能成為使令的" 能夠化不可能為可能, 泰麒的確有過人之處 >>1182749 從剛氏的經驗傳承來看, 也滿有意思的 當剛氏覺得隊伍裡面可能有鵬雛 他們都想著"謹慎走完這一趟"(很實際, 也不投機取巧) 想的不是"保住最有可能的人選, 撐到麒麟來接" 在打趣或開玩笑的時候也沒人講過 "王被麒麟接走, 其他人就可以收工回家啦" 經驗分享的時候也沒有提到"看見麒麟親自來接昇山者" 最少從剛氏的經驗傳承來看, 昇山之旅似乎沒有麒麟的影子 Replies(1):>>1182779 : 無名18/06/19(二)18:28:16ID:zwprRqKI(2/2)No.1182775del >>1182723 >景麒則是「雖然長的很帥,但各方面都相當殘念的帥哥」會讓人激起保護欲的那種 真的嗎?可是整串看下來被他激發暴力傾向的人倒是比較多的樣子(我承認當中有包括我) Replies(1):>>1182802 : 無名18/06/19(二)18:35:52ID:ERrwgrXsNo.1182779del >>1182772 剛氏還有提到鵬掉下來的話 之前欠的厄運會一起回來 代表以前真的有鵬殞落的 : 無名18/06/19(二)18:44:31ID:NoUfA96w(2/2)No.1182781del >>1182744 但是日wiki也寫了供麒在蓬山過了快30年... : 無名18/06/19(二)19:28:59ID:I2mXYAsENo.1182800del 小時候看的是中文配音 長大後發現景麒的中配是藝人屈中恆 從此之後對景麒的印象從嘮叨冷面神獸→囉嗦保守派爸爸 : 無名18/06/19(二)19:30:45ID:kZsXvuc6(2/2)No.1182802del >>1182775 那是因為我們是站在陽子這邊,如果是局外人就不同了 Replies(1):>>1182826 : 無名18/06/19(二)20:19:35ID:9y/y8r1M(1/2)No.1182826del >>1182802 局外人.... 舒榮:打!給我打死那隻麒麟! 不過該說應該是因為一開始跟陽子有辦法在正常的地方好好說話的麒麟是優秀的六太 除了講話壞了點之外完全沒有對話障礙,跟自己的王也是相處很好 就算不說麒麟,之前跟陽子最近的是可愛溫暖又充滿包容心的老鼠樂俊 結果之後景麒終於救出來之後就是整天對陽子唉聲嘆氣碎碎念 一整個落差很大就,更加覺得景麒很煩( 要是順序改一下的話,那應該還不至於讓人產生景麒除了使令外要你何用的感受( Replies(2):>>1182862>>1182872 : 無名18/06/19(二)21:04:51ID:Jy0T551Y(3/3)No.1182862del >>1182826 順序改一下陽子會不會去救蛋糕就是未知數了 : 無名18/06/19(二)21:19:24ID:6P7uGBWU(4/5)No.1182872del >>1182826 景麒最大的問題跟最倒楣的地方就是, 他跟陽子完全沒有革命情感,這直接導致了兩個人沒什麼信賴基礎 陽子的兩次重大變故跟成長,月之影影之海還有風之萬里黎明之空他都沒參與到 月之影影之海中陽子的苦難歷練中與尚隆六太等友人建立起緊密的關係與信賴 還遇到了最大的心靈支柱樂俊,建立起自己的外國親友團 風之萬里黎明之空的叛亂中與玲虎嘯祥瓊桓太等義勇兵一同上戰場奮鬥 也跟結識了遠甫浩瀚等松塾派並有了深厚的信賴關係,建立起自己的本國親友團 但在陽子跟這些夥伴們一起奮鬥的時候,景麒卻完全沒有參與的機會... 導致堂堂半身到最後反而象徵著痛苦的朝堂,守舊的繁文縟節以及王的責任 跟王一點共鬥的夥伴氛圍都沒有,也只能說他是無能但也實在很倒楣 Replies(2):>>1182877>>1182881 : 無名18/06/19(二)21:26:25ID:9y/y8r1M(2/2)No.1182877del >>1182872 景麒的個性也沒辦法當什麼革命好友或心靈支柱阿.... 該說要是陽子更早一點遇到他那這不行那不可以王上您自己決定 恐怕當時快爆掉黑化的陽子會試圖宰了對方( 而且景麒當時跑去看見還在現世的陽子時,就自顧自地失望啥都沒說清楚 (雖然也是因為沒時間了) 但是景麒該感謝他遇到的是後面經過歷練又有樂俊救贖後的正經人士陽子好嗎? Replies(1):>>1182887 : 無名18/06/19(二)21:32:39ID:2qptkZpY(3/3)No.1182881del >>1182872 不過陽子經歷了這麼多 該不會景麒這邊成長的是危機意識?w 陽子被叛亂小臣包圍時想拔劍但沒帶 後來怕讓泰麒濺血+灰心所以乖乖跟著走 結果使令一下就趕到宰掉對方 景麒也馬上出現唸陽子至少要帶冗祐 (明明平時老是碎唸陽子弄髒他的使令) 這個時候就真的挺可靠 不過還是要吐槽一下 麒麟不是仁慈的生物嗎 要求隨身帶使令這發言很不麒麟啊..... Replies(1):>>1182928 : 無名18/06/19(二)21:45:08ID:6P7uGBWU(5/5)No.1182887del >>1182877 個性是天生的,但是經歷過重大的歷練跟變化是有可能改變 像六太一開始也不是這麼事故幹練,元州之亂的時候也是天真鑽牛角尖到想扁他 但也是親身參與大風大浪之後才開始有所不同,才有了我們現在看到信賴感十足的六太 如果景麒能親身在第一線經歷和州之亂跟陽子並肩,或許也會變成個不一樣的景台輔 : 無名18/06/19(二)22:13:31ID:nLl6xgEUNo.1182906del 對12國記的感想 恩...樂俊很可愛 沒了 : 無名18/06/19(二)22:40:23ID:3LBAlNaMNo.1182928del >>1182881 因為王很重要阿,所以這個提醒還好 : 無名18/06/19(二)23:02:02ID:ZzQQm78o(1/2)No.1182946del >>1182586 >但我說的內容也有"珠晶在昇山之前能力擔不起王位"這個意思 越講越扯 能力擔不起王位卻依然有王氣、被選、被麒麟磕頭又不是沒有 一直拿[舒覺有舒榮在]來坦當下能力問題,所以陽子在蓬萊被磕頭的時候就很有能力了? 如果陽子那時候在你的邏輯中是有能力的,那你幹嘛還要提他被帶去十二國之後的民間歷 練? 你要說"陽子被選,但她還是需要先歷練才能上王位",然而上位之後也證實她政治手腕依 舊不足 那麼你接著就要說[歷練可以分段進行]了嗎? 要認同你說的「但我說的內容也有"珠晶在昇山之前能力擔不起王位"這個意思」也OK 但是人講話,不要預設對方都能懂你沒講出來的意思 景麒上身喔?(風評被害 : 無名18/06/19(二)23:30:50ID:f5jJxqu6No.1182957del >>1182186 >這馱獸其實根本不知道治理國家是怎麼回事吧,只重視表面的無能耶,應該要送這傢伙 去給那位珠晶女王矯正一下的(#⊙_⊙) 我真的覺得,上天應該要安排一個節日叫[交換麒麟月] 讓現任有主君的麒麟們,去服侍其他國的國王一個月 (例如讓景麒暫時輔佐珠晶、延麒暫時輔佐陽子等等......) 相信這樣大風吹,讓王和麒麟看到平常看不到的事物, 對王和麒麟們的成長有很大的幫助 Replies(2):>>1182964>>1182967 : 無名18/06/19(二)23:42:25ID:ZzQQm78o(2/2)No.1182964del >>1182957 看過有人畫交換w 畫的是雁和慶ww 陽子和六太各種享受蓬萊那邊的新玩意兒 而尚隆一直被景麒盯,不准他去酒樓w : 無名18/06/19(二)23:48:29ID:Jy0T551Y(4/4)No.1182967del >>1182957 景麒大概會被珠晶宰了wwww : 無名18/06/20(三)01:08:58ID:Kj3pU38kNo.1183004del >>1182957 給延王美少女他就會乖乖待在宮裡吧?www Replies(1):>>1183007 : 無名18/06/20(三)01:18:20ID:HjDgWToMNo.1183007del 檔名:1529428700688.gif-(92 KB, 296x877) 92 KB >>1183004 這種的有點…… : 無名18/06/20(三)01:31:17ID:.s8x7WUoNo.1183013del 這裡是>>1182772 >>1182946 因為從峰麟、采麟、景麒的例子來看 初選跟再選王有相似之處, 是這三位經歷的共同點 >選出相似的王是天意 而且麒麟選過王, 表示牠們起碼進過皇宮, 獲得台輔之名 等於說他們對政事不是一無所知...或者最少看過主上怎麼做, 做些什麼 如果他們能夠吸取跟隨先王時候的教訓 在輔佐新王的時候運用, 對雙方都有好處 可是珠晶跟供麒都是新手, 珠晶很聰明但還沒考上官職(庠學被妖魔襲擊關閉) 甚至還沒有長到足以領到農地的十八歲, 也沒有自己的財產能夠管理 所以她有官吏的知識, 卻沒有用人的經驗 陽子被磕頭的當下一定是不夠的, 她連世界觀都搞不太清楚 這個狀態跟予王相比有過之而無不即, 可是這個時候景麒也不是新手 如果是新手麒麟, 就需要一個有經驗的王相輔相成 如果是老手了, 那就要好好運用學到的教訓, 去幫新王 上天還沒有殘忍到要兩個搞不清楚狀況的王跟麒麟自己想辦法, 總是有點餘地 但有沒有把握, 那就要看當事人 這是我看了維基有寫麒麟選王時候, 王的當下狀況, 所統整得到的感想 Replies(2):>>1183021>>1183094 : 無名18/06/20(三)01:52:13ID:LdXXI6I2No.1183021del >>1183013 拿自己的感想+腦補+不滿供麒被人說怯懦 硬塞到官方沒有填的空格裡面,聲稱那就是正確答案 怎麼感覺好像再前面一點,一直說"芳國沒有麒麟是天罰" >陽子被磕頭的當下一定是不夠的, 她連世界觀都搞不太清楚 >這個狀態跟予王相比有過之而無不即, 可是這個時候景麒也不是新手 再講景麒的話,我都想向景麒道歉了 是說啦,進過皇宮又怎樣? 東照顧泰麒,西安撫舒覺;王無心於政,大臣各自主持 要我信他有學到什麼施政的東西(還"看過主上怎麼做"勒),抱歉,不敢信 陽子即位初期,做得最好的事情就是介紹他去遠撫那裏 Replies(1):>>1183094 : 無名18/06/20(三)10:28:12ID:FgCXWOvENo.1183094del >>1183021 這位大德, 我沒有說"聲稱那就是正確答案啊" 這是你塞到我嘴吧裡的 我在>>1183013的最後一句, 有說這是我個人的感想 而且舒覺不是一開始就廢吧? 她最初有雄心壯志想努力, 這是正史不是嗎? 所以她的確有試圖履行職責, 然後撞牆...看別人的失敗, 可以學到教訓啊 "芳國沒有麒麟是天罰"...別亂攀咬,這跟我半毛線關係都沒有 僅憑一己之見去臆測, 扣別人帽子, 閣下也不遑多讓阿 我不滿的是:供麒相關敘述極少, 卻被認定官方說法怯懦到躲在山上等王 不過閣下用的說法不錯, 借一下 "拿自己的感想+腦補+相信供麒就是其它人說的怯懦, 硬塞到官方沒有填的空格裡面, 聲 稱那就是正確答案" 我是對這個現象很疑惑而已,偏偏在幾個討論處都看到同樣的言論, 因為條件不清 我根本不在乎實際上供麒是勇敢或是怯懦, 戲份那麼少, 要對他有什麼大好感真的很難 說供麒怯懦我不在乎, 圖南之翼他對珠晶講第一句話的時候超緊張, 看起來的確是怕怕的 但供麒就是個說明不足的麒麟 所以說他有努力或沒努力, 都是讀者的感想跟腦補 任何一方抓著自己的論點, 說另一方是錯...我覺得這是不對的, 而且我的主張是;見昇 山者跟下山找不互斥, 此一可能性存在, 但沒有任何佐證。 就跟主張供麒是沒有踏出過蓬山的家裡蹲一樣, 沒有任何證據。 謝謝你指出詳細時間點跟事蹟:即位初期、推薦遠甫 所以景麒還是有點用處的, 他在初期就推薦了遠甫, 如果他從來沒進過宮, 他怎麼知道要推薦誰? Replies(3):>>1183096>>1183097>>1183290 : 無名18/06/20(三)10:41:01ID:paDBgUDwNo.1183096del >>1183094 哪有初期就推薦遠輔...是浩瀚被罷免鶯嬌死了以後才推薦的 而且景麒自己承認他跟遠輔根本不熟... Replies(1):>>1183290 : 無名18/06/20(三)10:43:35ID:jwsOZK8ENo.1183097del >>1183094 供麒是不是有給你錢啊(x 他那個情況最尷尬的是,珠晶身邊的貴人已經多到滿出來了 不說那位小王子連更夜都跑出來保她了 保到最後居然他還帶著大陣仗(一堆仙女)下來說臣等很久了已經看到王氣了什麼的 麒麟還有個設定是全世界最快的生物喔,衝下去不過分的吧 不過王氣大概也有分強弱、麒麟望氣的能力應該也有差 感覺麒麟會不會自己下來找跟這兩項數值的加乘也有關(推測景麒算是找得很快而且知道 主子在蓬萊,六太則是有明講不想選王溜出來碰到尚隆才知道的) 可能望得到又有行動力就會想去見吧,畢竟麒麟才是最想見到王的人 : 無名18/06/20(三)11:24:13ID:VUJUKxx6No.1183112del 這樣看來景麒算是行動力高的 昇山找不到就直接跑去找還真的在商旅中找到了 後來再找時找也找不到 聽了六太的建議二話不說衝去日本找到陽子 然後?就沒然後了 感覺景麒把麒麟的任務看成 找到王之後丟去王座上 自己適當的時候出來給點臉色就行了 Replies(1):>>1183156 : 無名18/06/20(三)14:11:42ID:Mf1zSLiYNo.1183156del >>1183112 其實第一任王對景麒來說也是很嚴重的心理創傷啦… 在蓬山時仙女們應該也沒教過麒麟如果王迷戀上自己該怎麼應對,後面景麒唸歸唸, 但是看到陽子成長後的樣子應該也是很欣慰吧 Replies(1):>>1183175 : 無名18/06/20(三)15:32:12ID:e/A/qf1Q(1/2)No.1183175del >>1183156 因為這部的設定是無須%%%只要在樹上綁段帶跟上天祈求就會給你小孩,會這麼迷戀一個 人反而是異常狀態吧? Replies(4):>>1183176>>1183177>>1183199>>1183205 : 無名18/06/20(三)15:33:19ID:nSCr.6lkNo.1183176del >>1183175 但是還是有妓院的 : 無名18/06/20(三)15:39:41ID:aIzutMecNo.1183177del >>1183175 只是啪啪啪和生孩子的關係完全切割了 夫妻關係和妓院還是存在的 這世界應該還有戀愛情緒啦 Replies(1):>>1183222 : 無名18/06/20(三)17:02:10ID:BHgRwRXANo.1183190del 還好%%的部分拿掉了 不然麒麟怕血的設定要怎麼面對月經才好 是說...這樣十二國記的雞還會下蛋(排卵)嗎 Replies(1):>>1183193 : 無名18/06/20(三)17:27:10ID:Xs0CF9tQNo.1183193del >>1183190 應該是可以生蛋不過蛋孵不出小雞 因為連小雞和小狗之類的生物都是樹結出的卵果生的 : 無名18/06/20(三)17:35:37ID:AisWY7NcNo.1183199del >>1183175 有妓院還會拐騙女孩子去 沒性病 不會懷孕 這世界的性犯罪應該很猖狂 Replies(1):>>1183228 : 無名18/06/20(三)17:59:22ID:ncG5CmVQNo.1183205del >>1183175 太久沒看都忘記這超奇葩的設定... Replies(1):>>1183209 : 無名18/06/20(三)18:16:49ID:dQwMLNG2(1/2)No.1183209del >>1183205 最厲害的是連野外的生物也都是從樹上掉下來的 Replies(1):>>1183293 : 無名18/06/20(三)19:08:44ID:s33hIiXo(1/2)No.1183222del >>1183177 >>這世界應該還有戀愛情緒啦 說到這點這世界的人挺現實的 結婚戀愛是其次 多半是為了分發好一點的土地 : 無名18/06/20(三)19:15:28ID:qXmePnAwNo.1183228del >>1183199 說不定是反過來 記得以前有個關於性犯罪的研究認為 性犯罪的衝動主因大多是來自心理 (展示力量、佔有慾、侵害慾) 尤其是侵害未成年的案例很多都不是純粹因為性慾 而是觸犯禁忌的刺激讓加害者興奮 這部的設定上只要不生小孩 每個人都是不必和特定伴侶綁在一起的個人 雖然性工作者一樣地位不高但性觀念比現實開放太多 而且女人似乎也沒有月經 所以除了同樣要服勞役軍隊也大方收女人 Replies(1):>>1183232 : 無名18/06/20(三)19:31:27ID:Nmxxm70ENo.1183232del >>1183228 真的,不用懷孕大概也沒月經 真心想要孩子去祈求上天就會給你 大概是十二國裡少數真的很理想的設定 : 無名18/06/20(三)20:39:47ID:xrixEGXc(1/2)No.1183257del 說到月經 記得塙王排斥海客和胎果的其中一個理由就是: >蓬萊的人竟然不是上天賜予而是從女人肚子裡生出來的? >不覺得這超噁心的嗎!!!! 對那世界的人來說這邊的人月經和生產都會見血 應該會覺得超恐怖的吧wwww : 無名18/06/20(三)21:26:11ID:s33hIiXo(2/2)No.1183271del 檔名:1529501171990.jpg-(47 KB, 348x500) 47 KB 有一點很不解 遠甫在達王時代曾作出水禺刀的刀鞘 為什麼不幫陽子做一個.. 陽子低潮時萬一刀又做亂 應該很容易失道 Replies(3):>>1183272>>1183273>>1183274 : 無名18/06/20(三)21:30:36ID:9Kwv73iQNo.1183272del >>1183271 陽子自己不要的阿,說是要正視自己心中的另一面 : 無名18/06/20(三)21:31:05ID:PwZKJB9MNo.1183273del >>1183271 陽子自己拒絕的阿 心不需要劍鞘 : 無名18/06/20(三)21:34:43ID:dQwMLNG2(2/2)No.1183274del >>1183271 遠甫後來有問阿 陽子說不需要的 不過說真的刀身也好蒼猿刀鞘也好都是會蠱惑自己的存在 就我看來不論有沒有作刀鞘都不會比較好 Replies(2):>>1183278>>1183300 : 無名18/06/20(三)21:48:52ID:xrixEGXc(2/2)No.1183278del >>1183274 蒼猿鞘和水鑑刀原本遠甫做成互相封印的安定狀態 是因為陽子一開始為了逃命把鞘丟掉水鑑刀才影象紊亂 蒼猿也跑出來蠱惑陽子 : 無名18/06/20(三)22:28:51ID:VeDd0XVY(1/3)No.1183290del >>1183094 >"芳國沒有麒麟是天罰"...別亂攀咬,這跟我半毛線關係都沒有 >僅憑一己之見去臆測, 扣別人帽子, 閣下也不遑多讓阿 「我說的內容是前面“別人”一大串在說芳國沒麒麟是天罰」(棒讀 你現在懂不懂前面被說"但是人講話,不要預設對方都能懂你沒講出來的意思"了? >>1183096 抱歉引起誤會,我是把整個起義平亂事件算作陽子的治國初期 : 無名18/06/20(三)22:32:21ID:VeDd0XVY(2/3)No.1183293del >>1183209 每次想起這個設定都很頭痛一件事 植物...掉下來之後...咦?(抱頭 Replies(1):>>1183298 : 無名18/06/20(三)22:44:20ID:fsG7ps1wNo.1183298del >>1183293 種子。 Replies(1):>>1183299 我一直往植物怎麼"走"的方向想啊笨18/06/20(三 )22:48:54ID:VeDd0XVY(3/3)No.1183299del >>1183298 那麼我想知道野木的生長間隔 囧 植物種子掉下來後,在不長腳(?)的前提下可以跑多遠 啊,也是有可能附著在那些旅人的衣服上被帶遠的啦 直接掉果實下來被動物吃掉,走遠排泄也是喔... (繞了一大圈結果是自己往奇怪的方向想太多 : 無名18/06/20(三)22:49:26ID:Xopu5qmgNo.1183300del >>1183274 "心 不需要劍鞘" : 無名18/06/20(三)23:00:58ID:e/A/qf1Q(2/2)No.1183305del 檔名:1529506858184.jpg-(244 KB, 645x911) 給你錢快出本啊!!! id=51606079 : 無名18/06/21(四)00:37:53ID:FehswNYwNo.1183331del >>1183305 應該又騷又黑肉啊? Replies(2):>>1183355>>1183369 : 無名18/06/21(四)01:26:56ID:PFl1PBs.No.1183355del >>1183331 再黑就看不到啦! 景王陛下幸好還有老婆可以幫她... 看范王的信那段兩人互動真可愛 王守仁18/06/21(四)02:22:17ID:KLCHCBUANo.1183368del : 檔名:1529518937384.jpg-(104 KB, 600x685) 104 KB >>1183300 心即理。 : 無名18/06/21(四)02:29:52ID:L.D7uTy.No.1183369del >>1183331 祥瓊不是褐色皮膚啦...是正常的黃種人皮膚 Replies(1):>>1183465 : 無名18/06/21(四)02:33:40ID:igJCqjSYNo.1183371del >>1183156 如果十二國記的世界裡有網路的話景麒可能會上網求救吧 「我的主上好像迷戀上我了,我該怎麼辦?我只是學泰麒那樣對主上溫柔一點而已啊, 在蓬山時也沒人教我」 : 無名18/06/21(四)04:13:29ID:CnBsLH.ANo.1183382del 抱歉突然想問一下 遠甫有參與水鑑刀製作的這個設定是在哪提到的 我是很清楚記得動畫風之萬里黎明之空救出遠甫之後有這段 可是小說怎麼印象中(至少風之萬里黎明之空)好像沒有? 書剛好放在家裡不在手上不好確認 是我以前買的舊版有缺 或是尖段舊版的問題 還是單純這個設定是在之後的篇章 或是其他地方有提到? 看這串討論那麼密切 手都癢起來想再去把書找來翻了(つд⊂) Replies(1):>>1183384 : 無名18/06/21(四)04:32:21ID:MvFgVodo(1/2)No.1183384del >>1183382 小說沒有心不需要鞘那段,那是動畫加的 但是小說有提到遠甫就是松伯,而鞘是松伯製作的 Replies(1):>>1183681 : 無名18/06/21(四)12:28:58ID:f0hkjOfMNo.1183465del >>1183369 他應該是說陽子 : 無名18/06/21(四)23:00:44ID:UukPS92wNo.1183681del >>1183384 原來是原創 我還覺得心不需要劍鞘這句超帥的 Replies(1):>>1183683 : 無名18/06/21(四)23:06:40ID:MvFgVodo(2/2)No.1183683del >>1183681 十二國記動畫有很多神改編阿,除了心不需要鞘 陽子兩個被捲進來的同學都發揮得不錯 塙王塙麟從幕後藏鏡人變成有直接跟陽子親自互動 昇紘整個大改造更是從普通的貪官變成質疑天意的大魔王 Replies(1):>>1183695 : 無名18/06/21(四)23:42:59ID:adxV4ZiANo.1183695del >>1183683 太好了陽子,杉本願意幫妳生孩子呢! : 無名18/06/22(五)00:37:56ID:uZ87xMNoNo.1183712del 檔名:1529599076132.jpg-(30 KB, 300x300) 30 KB 當年不知道為什麼超喜歡汕子 相對新的丕緒之鳥不是很喜歡 裡面有篇廢死議題 Replies(3):>>1183733>>1183778>>1183781 : 無名18/06/22(五)01:00:59ID:NVoMe1BgNo.1183723del >>1183695 這聽起來不太對啊WWW : 無名18/06/22(五)01:35:58ID:DDGoLarANo.1183731del >>1183695 看到這邊,差點被飲料嗆到wwwww : 無名18/06/22(五)01:43:24ID:JjdcQN6oNo.1183733del >>1183712 廢死那篇評價是真的不太好 不過我覺得同本裡面其他三篇都不錯 個人特別喜歡那個青条之蘭 : 無名18/06/22(五)02:12:36ID:LT.bVwGINo.1183736del >>1183695 在不知前因後果的情況下看到這句話會覺得「這女人是有什麼毛病?」 稍微了解一下背景之後「嗯...想是為她做點什麼啊...」 完整的看過故事後「等等,衫本妳不會是真的想幫她生小孩吧?」 Replies(1):>>1183747 : 無名18/06/22(五)04:03:53ID:mByJ0MPMNo.1183747del >>1183736 杉本是真的想幫陽子生孩子啊 先替她未來的老公默哀一秒 : 無名18/06/22(五)08:47:12ID:aSgGh0ggNo.1183778del >>1183712 個人倒是挺喜歡落照之獄的 不過看完以後短時間內真的會不想重看就是了(很沉重) 靠律法維繫的國家出現無法以任何條例給予寬恕或改正、有如人形妖魔的犯罪者 這種犯人內心有常人無法理解的壓迫和挫折所以不願悔過 現實中這種故意犯會以“維持社會秩序”的必要之惡判死 但對那國家的律吏而言律法必須是不可動搖的存在 所謂“天子所予天下公共也” 能更動法律的只有王 能修改國家方針的也只有王 所以王擺爛他們才會惶恐不安 故意犯內心的挫折感是發由自身(玻璃心)、還是他人壓迫產生的不得而知 但就算今次律吏們仔細的以律法維繫社會 最終荒廢律法的只怕依然還是人心 無名18/06/22(五)08:56:11ID:9xjJ/vXMNo.1183780del 杉本和陽子都女的怎麼生孩子!? Replies(3):>>1183788>>1183807>>1183845 : 無名18/06/22(五)09:00:27ID:ByKED9n2No.1183781del >>1183712 小時後對汕子GGININ過 : 無名18/06/22(五)09:40:37ID:pYYPWXU2No.1183788del >>1183780 你484常被說不懂浪漫啊? : 無名18/06/22(五)11:30:32ID:2zQ4o/eg(1/3)No.1183807del >>1183780 杉本知道成為王就不會有孩子 於是她回日本前跟陽子告白"你無法擁有的孩子就由我來生!!" 還有比這更浪漫的嗎? Replies(1):>>1183932 : 無名18/06/22(五)14:15:31ID:hdOsIhooNo.1183845del >>1183780 你那邊的世界百合沒辦法生孩子嗎?! : 無名18/06/22(五)14:20:25ID:ogw51fxANo.1183847del 都能用果子生人出來了 長個GG不難吧 : 無名18/06/22(五)20:18:56ID:hJhoeI5wNo.1183932del >>1183807 等一下!這部我沒特別萌哪個CP的,感覺好像突然被戳到了.... Replies(1):>>1183949 : 無名18/06/22(五)21:08:33ID:2zQ4o/eg(2/3)No.1183949del >>1183932 陽子後宮派(祥瓊、蘭玉、玉葉、杉本) Replies(1):>>1183960 : 無名18/06/22(五)21:33:19ID:m5I.93W2No.1183960del >>1183949 >玉葉 慢著! 這指的是仙女那個玉葉還是在巧國見過兩次面的那個小妹妹?! Replies(1):>>1183963 : 無名18/06/22(五)21:38:23ID:2zQ4o/eg(3/3)No.1183963del >>1183960 當然是蘿莉! 啊不過所有叫玉葉的都長得很不錯的樣子 乾脆全收了吧? : 無名18/06/22(五)21:45:13ID:B6heQAcQNo.1183967del 小說黨不是很喜歡兩位同學 破壞了不能隨意回去的大原則.... : 無名18/06/23(六)00:25:50ID:EaC9cyRINo.1184020del >>1183967 也沒隨意回去啊... 男的領便當,女的隨陽子四處奔走,事件結束後就被送回家了 要是杉本不在陽子身邊那大概就跟其他海客一樣只能在12國終老 無名18/06/23(六)00:43:24ID:KWWqa.p6(1/2)No.1184025del 蘇蘭玉 是真的死了嗎!? 很喜歡這角色... 話說 樂俊沒有成為陽子後宮派的角色嗎!? 所以樂俊是 樂俊派後宮陽子!? Replies(1):>>1184030 : 無名18/06/23(六)01:00:00ID:8kPEIs/.(1/2)No.1184030del >>1184025 死透了 陽子透過氾麟的虫蛻衫看到蘭玉那段真的既感動又傷心... 樂俊我堅持他是陽子的知己! : 無名18/06/23(六)01:13:19ID:KWWqa.p6(2/2)No.1184035del 氾王及氾麟 動畫有演這段!? Replies(1):>>1184040 : 無名18/06/23(六)01:26:10ID:8kPEIs/.(2/2)No.1184040del >>1184035 小說喔,曉之天那本 -- 你最想要下列哪個媽媽? A:CV是皆口裕子.會做奇怪的果醬 B:CV是井上喜久子,會做奇怪的麵包 C:CV是三石琴乃.由於丈夫出外旅行,和兒子一起看守著丈夫的店面 D:CV是林原惠,為了和丈夫結婚謊報年齡,最後轉世投胎成為小學一年生的小蘿莉 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.214.47 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Juuni-Kokki/M.1529419715.A.F01.html

06/20 10:10, 5年前 , 1F
麒麟的成長其實也很重要吧?也許供麒是到了某個階段才覺得
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06/20 10:11, 5年前 , 2F
啊,這個感覺莫非是王氣? 才排除女仙的過度保護下山找珠晶
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06/26 22:26, 5年前 , 3F
而且每個麒麟探測距離也不一定一樣 雖然泰麒在驍宗一進
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黃海就有感覺了
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但搞不好供麒的雷達範圍就只有到大門口(好像也沒有護航
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到XD
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整串看完之後只覺得大家都把小說看得好透徹啊(回去
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06/29 16:55, 5年前 , 8F
重看
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※ 編輯: tyui0459 (36.239.242.123), 06/30/2018 23:56:42

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記得當時超視是翻作「水禹刀」?
08/28 11:10, 9F
文章代碼(AID): #1RAHV3y1 (Juuni-Kokki)
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