Re: [討教] 天龍三老真的比四絕強嗎?

看板JinYong作者 (nut)時間1年前 (2022/07/02 21:40), 1年前編輯推噓5(5推 0噓 34→)
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推 gameking16: 覺得虛竹打退鳩摩智就純粹內力輾壓 07/02 14:27 → TaoYPingS: 二掛是誰，石超人嗎 07/02 16:16 推 nutritioner: 喬峰用太祖長拳電爆兩玄,靠的就是招式特別精妙啊(這 07/02 20:32 → nutritioner: 可能包括他能將內力最巧妙運用於任何武功上),那虛竹 07/02 20:33 → nutritioner: 的黑虎偷心呢? 應該沒有人否認虛竹的內力量輾壓鳩摩 07/02 20:34 → nutritioner: 智,問題是在他用甚麼方式輾壓? 原文(鳩摩智對虛竹使出很多招類72絕技之後): "虛竹坐馬拉弓，還擊一拳，已是「 羅漢拳」中的一招「黑虎偷心」。 這一招拳法粗淺之極，但附以小無相功後，竟將兩下穿金破石的多羅指 指力消於中途。" (這是虛竹的小無相功威力,可是他並沒有練過學過小無相) 原文: "一招「黑虎偷心」，來來去去，便只依樣葫蘆的一招「黑虎偷心」，拳 法之笨拙，縱然是市井武師，也不免為之失笑。但這招「黑虎偷心」中 所含的勁力，卻竟不斷增強，兩人相去漸遠，鳩摩智手指手爪和虛竹的面 門相距已逾一尺。鳩摩智早已發覺，虛竹拳力中隱隱也有小無相功，而且 還遠在自己之上，只是似乎不大會使，未能發揮威力而已。" 原文: "虛竹為了要替三十六洞、七十二島的群豪解除生死符，在這天山六陽掌 上用功甚勤，種種精微變化全已瞭然於胸，而靈鷲宮地底石壁上的圖譜， 更令他大悟其中奧妙。不過他從未用之與人過招對拆，少了練習，一上來 便與一位當今數一數二的高手生死相搏，掌法雖高，內力雖強，使得出來 的卻不過二三成而已。鳩摩智掌力越來越凌厲，虛竹心無二用，但求自保 ，每一招都是守勢。" (發揮兩三成的北冥加上逍遙基礎武學就已經能打平鳩摩智本家武學) 原文: "虛竹本來掌法不甚純熟，使單掌較使雙掌為便。一個打了個對摺，十成 掌法只剩五成，一個卻將二三成的功夫提升到了四五成。一炷香時刻過 去，兩人已交拆數百招，仍是僵持之局。" (此情況下,四五成的北冥跟打對折的鳩摩智僵持) 原文: "又拆百餘招，虛竹驚恐之心漸去，於天山六陽掌的精妙處領悟越來越多 ，十招中於九招守御之餘，已能還擊一招。他既還擊一招，鳩摩智便須 出招抵禦，攻勢不免略有頓挫。其間相差雖然甚微，消長之勢，卻是漸 漸對虛竹有利。" (這說明四五成的北冥發揮終究能勝打對折的鳩摩智) 原文: "別派群僧適才見他和鳩摩智激斗，以「韋陀掌」和「羅漢拳」 少林武 功大顯神威，誰都不知虛竹的真正武功，其實已不是少林一派。鳩摩智 自稱一身兼七十二門絕技，實則所通者不過表面招式而已，真正的少林 派內功他所知極少。虛竹和他相鬥時所使的小無相功，他自然是懂的， 但北冥真氣、天山六陽掌、天山折梅手等高深武功，他卻也以為是少林 派功夫，聽得玄寂說要廢去他的少林派武功，不由得大喜" (這裡再次說明了兩人一開始相鬥都是在用小無相功) (所以只講虛竹內力輾壓鳩摩智的話太攏統,其中還是可以細分的) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.205.243 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1656769212.A.1F8.html ※ 編輯: nutritioner (101.136.205.243 臺灣), 07/02/2022 21:43:04 ※ 編輯: nutritioner (101.136.205.243 臺灣), 07/02/2022 21:48:40
推
07/02 21:48, 1年前 , 1F
最後一段 只能說兩人都有用到小無相功 不能說兩人一開
07/02 21:48, 1F
→
07/02 21:48, 1年前 , 2F
始都是在用小無相功吧
07/02 21:48, 2F
但是我這一篇回文在擷取推文之後第一段原文就是寫黑虎偷心 是附加小無相功啊! ※ 編輯: nutritioner (101.136.205.243 臺灣), 07/02/2022 21:52:58
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07/02 22:01, 1年前 , 3F
也有小無相功 不代表只有小無相功吧
07/02 22:01, 3F
這裡就看讀者怎麼想,鳩摩智心中OS:"也有小無相功", 可能是指"虛竹的TMD雜功真有夠多"XD,也可能是 "更,怎麼我的小無相你也會?還比我強爆?!"XD 我的想法是後者啦 ※ 編輯: nutritioner (101.136.205.243 臺灣), 07/02/2022 22:07:44
推
07/02 22:10, 1年前 , 4F
而且還要涉及鳩摩智的內功中小無相功佔幾成的問題
07/02 22:10, 4F
這是個問題沒有錯,但是鳩摩智的情況我傾向於跟虛竹段譽 相反,他是那種有一百分他要當120分使的吃乾抹淨分子,就 算練到破病也甘願XD,所以他的使用成數一定都很高吧 ※ 編輯: nutritioner (101.136.205.243 臺灣), 07/02/2022 22:18:06
推
07/02 22:19, 1年前 , 5F
例如 假設三老的內力是x 四絕是y 因李秋水主修小無相功
07/02 22:19, 5F
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07/02 22:20, 1年前 , 6F
所以有0.8x的小無相功 虛竹只吸收一半拿到0.4x 無涯子
07/02 22:20, 6F
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07/02 22:21, 1年前 , 7F
非主修小無相功 可能就只有0.3x的小無相功 而虛竹全拿
07/02 22:21, 7F
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07/02 22:22, 1年前 , 8F
故虛竹有0.7x的小無相功 而鳩摩智主修不是小無相功 但
07/02 22:22, 8F
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07/02 22:23, 1年前 , 9F
他滿常用的 給他算小無相功佔四成好了 那就是0.4y 如果
07/02 22:23, 9F
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07/02 22:23, 1年前 , 10F
照n大所謂後者的想法 那就是0.7x>0.4y 但就不能由此推
07/02 22:23, 10F
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07/02 22:24, 1年前 , 11F
論x>y 當然這些數字也只是我隨便估的 變個數字或許就能
07/02 22:24, 11F
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07/02 22:25, 1年前 , 12F
推出x>y 不過我只是藉此來說就算是後者也不必然代表三
07/02 22:25, 12F
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07/02 22:25, 1年前 , 13F
老強於四絕
07/02 22:25, 13F
自然是這樣沒有錯,所以說叫做難比嘛,可是既然大家有興趣 去比,就是因為難比,才有需要在很細節的部分追究不能攏統 嘛,要不然講一句蕭峰是戰神會爆氣不就可以說明四絕可以 贏三老,那就沒有討論必要了啊 ※ 編輯: nutritioner (101.136.205.243 臺灣), 07/02/2022 22:31:27
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07/02 22:53, 1年前 , 14F
無招勝有招 蕭峰靠的是識破對手的招式找出破綻 用平
07/02 22:53, 14F
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07/02 22:53, 1年前 , 15F
凡的招式打你要害 虛竹多了內力輾壓 舉例而言 誰都知
07/02 22:53, 15F
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07/02 22:53, 1年前 , 16F
道歐尼爾就是要出籃下轉身灌籃這招 為何沒人擋的住？
07/02 22:53, 16F
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07/03 09:31, 1年前 , 17F
3版鳩摩智的小無相可能還練不到一年
07/03 09:31, 17F
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07/03 09:32, 1年前 , 18F
他去天龍寺時還沒練小無相
07/03 09:32, 18F
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07/03 18:57, 1年前 , 19F
3版小智功力被降低很多.2版小智跟虛竹打少林眾僧評語是
07/03 18:57, 19F
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07/03 18:57, 1年前 , 20F
此人自稱一身兼通本派七十二絕技，果非大言虛語。
07/03 18:57, 20F
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07/03 18:59, 1年前 , 21F
結果3版變成此人自稱一身兼通本派七十二絕技，七十二門未
07/03 18:59, 21F
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07/03 18:59, 1年前 , 22F
必真的全會，看來三四十門是有的。 會的絕技馬上腰斬xd
07/03 18:59, 22F
推
07/03 20:26, 1年前 , 23F
兼通72門本來就太誇張了 不過都是用小無相功在魚目混
07/03 20:26, 23F
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07/03 20:26, 1年前 , 24F
珠啦
07/03 20:26, 24F
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07/03 20:35, 1年前 , 25F
3版連小無相都砍..變成道家高深內功之(初階)..小智整個降格
07/03 20:35, 25F
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07/03 20:37, 1年前 , 26F
好多.
07/03 20:37, 26F
推
07/03 21:21, 1年前 , 27F
三版小無相砍 對鳩摩智影響有限，他的絕技跟內功本身就
07/03 21:21, 27F
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07/03 21:21, 1年前 , 28F
不下於小無相功跟少林絕技。砍逍遙派等級才是真的，一個
07/03 21:21, 28F
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07/03 21:21, 1年前 , 29F
八荒六合變長春不老， 一個全文全武被弟子丁春秋偷襲變
07/03 21:21, 29F
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07/03 21:21, 1年前 , 30F
成廢人一個，一個小無相功只是道家初學入門心法。
07/03 21:21, 30F
對啊,會下調三老的基本盤,不就是因為二版把三老寫得太強了, 一僧二掛的表現不是神就是超人,連三老也接近神,喬峰有主角光 芒,寫一寫也變戰神,整本變成真正神怪小說講不過去嘛XD ※ 編輯: nutritioner (101.137.74.145 臺灣), 07/04/2022 07:34:57
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07/04 08:24, 1年前 , 31F
三版哪裡下調 三版無涯子變成是被李秋水加丁春秋一起
07/04 08:24, 31F
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07/04 08:24, 1年前 , 32F
搞才變這樣 二版只有丁春秋 這叫下調？
07/04 08:24, 32F
我沒仔細看過三版,看到丐幫多個甚麼呂長老我就懶得往下看了, 無涯在二版是被丁春秋偷襲才敗這我覺得合理啊,那三版要是寫無涯 是被李秋水加丁春秋聯手幹掉,那我覺得真的是下調沒錯啊,表示丁 春秋有能力跟三老李秋水聯手嘛,二版的話,丁春秋能在無涯或李秋 水手底下走上幾招呢? ※ 編輯: nutritioner (101.137.74.145 臺灣), 07/04/2022 08:34:13
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07/04 08:39, 1年前 , 33F
沒看就別扯了 丁春秋還是有偷襲 他也不是夠格聯手 是
07/04 08:39, 33F
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07/04 08:39, 1年前 , 34F
因為他是李秋水的男寵之一
07/04 08:39, 34F
這就奇了,提到三版的人是從wfelix先生以降至johnten大等人,我只 不過是順著他們的看法提一點可能的說法而已,這就叫扯?我雖然沒 看,難道我就不知道丁春秋變成是李秋水的男寵嗎?你不同意我的話 也沒必要這樣吧?幾位大大說虛竹是純粹用巨大內力輾壓鳩摩智,我 雖然完全不認同,我還是盡量幫他們也找到說得通的點,原文本來就 是沒有完全寫死,容許大家各自推衍的嘛,我會說他們扯嗎?推文裡 還有人懂得不必為了自己的看法去破壞討論的和氣,還鄭重向人道 歉,我認為你我就算學不到這麼高段,也沒必要來反其道而行的吧? 我發這篇文目的很單純,就只是我認為虛竹跟段譽一樣,外掛吸來的 內力沒辦法想用十成就用出十成,除非是挨打狀態下,這點令狐沖也 一樣(還沒練易筋之前),虛竹兩段式讓鳩摩智吃鱉,前段靠的就只是 很少很少的小無相,後面靠的就是20%~50%的北冥真氣加上童姥教的 掌指法而已,他雖然內力遠高過鳩摩智,又不一定用得出來,段譽不也 如此,虛竹頂多是好一點點點點而已,我看法跟幾位大大差這麼遠,我 也沒說他們扯啊 ※ 編輯: nutritioner (101.137.74.145 臺灣), 07/04/2022 09:03:47 ※ 編輯: nutritioner (101.137.74.145 臺灣), 07/04/2022 09:12:54
→
07/04 09:27, 1年前 , 35F
你沒看扯什麼下調對 什麼丁春秋二版偷襲才敗 三版夠格
07/04 09:27, 35F
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07/04 09:27, 1年前 , 36F
聯手 你根本沒看事件 有什麼好評論的
07/04 09:27, 36F
那好吧,下調這兩字是我提的沒錯,但是我是看johnten說的"三版砍 逍遙派等級"才這樣說的,你說我扯,那就是說johnten也在扯,而且是 johnten先扯的,這樣你一次就搞兩個人,你滿意了嗎?XD 還是說你的中文特別高超,能夠證明johnten說的砍逍遙派等級六字 不等於我說的下調?XD 如果你真的有這麼高超見解,建議你也發一篇文嘛,沒必要在別人的文 下面說別人扯 ※ 編輯: nutritioner (101.137.74.145 臺灣), 07/04/2022 09:38:57 ※ 編輯: nutritioner (101.137.74.145 臺灣), 07/04/2022 09:42:20 ※ 編輯: nutritioner (101.137.74.145 臺灣), 07/04/2022 09:44:04
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07/05 08:15, 1年前 , 37F
虛竹應該是“掌法不純熟”在單掌情況下有四五成的功夫，
07/05 08:15, 37F
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07/05 08:15, 1年前 , 38F
後面越來越熟悉那應該他的四五功夫會逐漸上調才是...但
07/05 08:15, 38F
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07/05 08:15, 1年前 , 39F
往上調多少無法確定
07/05 08:15, 39F
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