Re: [討教] 一版陽破天(陽頂天)是楊過的兒子?

看板JinYong作者 (恰若青石的街道向晚)時間2年前 (2021/10/03 21:50), 2年前編輯推噓44(44推 0噓 66→)
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※ 引述《raymondliu66 (六六)》之銘言： : 這是前段時間在網路上看到的 : 一版的楊頂天不叫楊頂天叫楊破天 : 楊破天是楊過的兒子兼第一個徒弟 : 渾元霹靂手成坤則是楊破天的師弟 : 也就是說在一版成坤跟楊頂天都是楊過的徒弟 : 最近又在fb看到有人在討論這個 : 因為只看過二版三版沒看過金庸一版 : 想問一下這是金庸一版裡真實內容嗎 : 還是類似什麼郭芙嫁給楊過，耶律齊叛變那種唬爛的網路謠言? 先說結論，不是。 連載版倚天沒有說過楊破天(陽頂天)是楊過的兒子。 這個說法就跟你說的「郭芙嫁給楊過、黃杉女是楊過跟郭芙的後代、空見是郭破虜、 小龍女是小龍女師父跟歐陽鋒生下的女兒」等等等一樣，都是對岸網友腦補出來。 來综合一下網路上這論點的各種腦補推論： 連載時的倚天，陽頂天原本的名字叫做楊破天，剛好跟楊過同姓。 連載版楊破天、成崑、楊破天夫人是師兄妹，在六大派圍攻光明頂時成崑有說他今年 七十多歲，楊破天比楊夫人大二十多歲，成崑跟楊夫人兩家是世交有婚姻之約，所以 兩人年紀應該差不多，那楊破天要是還活著就是九十多歲。 圍攻光明頂這一年張三丰一百一十歲，張三丰跟楊破天兩人相差十幾歲。神鵰書末張 君寶出現在楊過眾人面前時是十二三歲，如果楊過跟小龍女重逢後過個幾年就懷孕生 下楊破天，剛好年紀對的上。 郭黃跟楊過活著時都在對抗蒙古，死了也在倚天劍屠龍刀上留下秘笈兵書要後人憑此 戰勝蒙古。明教明明是西域來的宗教，楊破天率領的明教卻以驅逐胡虜為己任，如果 楊破天是楊過兒子，正能證明楊破天是在繼承他們的遺志。 楊過會把他兒子叫做破天，就是要破了蒙古人的天。這名字剛好符合他們祖傳三代的 命名方式──郭靖楊康是為了不要忘記靖康之恥、楊過字改之，是要他有過改之、郭 破虜是為了驅逐胡虜、楊破天是要他長大破蒙古人的天。 為什麼楊過小龍女重逢後，郭襄找了幾十年始終找不到他們？因為楊過與小龍女搬到 西域去住了，自然郭襄找了幾十年都找不到。為什麼楊過跟小龍女會選擇西域作為隱 居之地，那是因為楊過義父歐陽鋒的根據地是在西域白駝山，楊過跟小龍女後來是跑 到西域白駝山莊。 明教的根據地是在西域崑崙山，兩者剛好都是在西域。如果楊過的兒子是楊破天，那 身為明教教主的他，把明教根據地放在他出生的西域也是很正常的事。 接著再來講武功的事。 楊破天、成崑、楊破天夫人是師兄妹，如果楊破天是楊過的兒子，那成崑也是楊過的 徒弟。而且成崑的得意技幻陰指在連載版是叫做一陰指，剛好跟同為五絕的王重陽( 初版一燈的絕學是先天功)得意技一陽指相對應，古墓派又有王重陽武功精要，所以 楊過有可能會一陽指。那一陰指有可能是楊過創出來的。 倚天劍屠龍刀藏有降龍十八掌的秘笈，倚天劍屠龍刀是由楊過提供的玄鐵劍鍛造而成 。黃杉女出場時有派古墓派門人向丐幫討教打狗棒法跟降龍十八掌，可見楊過後來跟 降龍十八掌有所淵源。成崑的徒弟謝遜，在連載版時會降龍十八掌，如果楊破天是楊 過兒子，跟楊破天是同門師兄弟的成崑自然也是楊過徒弟，那成崑的徒弟謝遜為什麼 會降龍十八掌自然是不言而喻了。 明教左使楊逍會彈指神通，而從楊逍的乾坤大挪移是楊破天傳授的這點來看，可知道 楊破天會教導楊逍武功。那如果楊破天是楊過的兒子，楊過有從黃藥師身上學到彈指 神通，身為楊過兒子的楊破天，自然能再教給楊逍彈指神通這門武功。 楊破天的得意技除了乾坤大挪移外還有一門武功叫大九天手，跟楊過的得意技黯然銷 魂掌一樣都是掌法，有可能是楊過後來發現黯然銷魂掌太需要跟心境相符才能正常發 揮，所以又創了大九天手給他的兒子楊破天學。也有可能是楊破天學了黯然銷魂掌後 始終無法發揮出功用，就從黯然銷魂掌中另創出大九天手來。 二版楊破天被改成了陽頂天，陽這個字剛好是郭跟楊各取一邊組成的字，黃蓉在教打 狗棒那邊有說過，盼楊過能成為頂天立地的好男兒。依照郭黃命名方式改叫陽頂天也 很有可能。 哇，從名字、根據地、武功等等等好像都對得起來、能夠互相對照互相印證耶，那這 樣的話陽頂天(原楊破天)是楊過的兒子看起來就滿有可能.......的鬼啦 XD 我把那些推論方式看了幾遍，簡單來講就幾點： 1.陽頂天原本叫楊破天，楊破天跟楊過同姓(陽這字還可從楊跟郭組成) 2.成崑謝遜的武功跟眾多五絕有關(西毒移轉穴道、北俠降龍十八掌、一陽指) 3.明教楊逍會彈指神通，明教有五行旗，而桃花島是雙鵰中九宮八卦等最厲害的 4.如果楊過跟小龍女重逢後沒多久生下兒子，會跟楊破天的年紀相近 這幾種內容，就腦補推論出陽頂天是楊過兒子這個論點來了 =_= 如果你問我我對這種論點的看法是什麼的話，我只能說： 我把連載版倚天屠龍記的電子檔，用"楊過"這兩個字下去搜尋，金庸完全沒有寫到楊 破天是楊過的徒弟，更不用說楊破天是楊過的兒子了。 雖然對岸的金庸書友很喜歡寫這種「細思極恐」的腦補推論文，撇開喜好我也不得不 佩服他們為了搞出新論點而做的努力，要我腦洞大開成這樣還真的做不到 XD 但真要我去接受那些「創作」，老實說我不會就是了。 我知道陰謀論為什麼會受歡迎的原因，但二創終究只是二創，偶爾看看覺得有趣那倒 沒什麼，但千萬別把它當真，尤其是拿著那些腦補、腦洞大開、穿鑿附會、翻案文到 處宣揚，那就不好了。 註： 為了寫這篇到處找資料的同時，發現有一位知乎用戶說他就是這論點的創造者，有興 趣可以看一下他為了這論點而寫的長篇大論。 https://www.zhihu.com/question/58678499/answer/497622070 然後是其他文章： https://www.zhihu.com/question/27087106/answer/1155618693 https://read01.com/zh-tw/L2KEDDP.html#.YUngytR95kg https://wukong.toutiao.com/answer/6814724618452992270/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.72.138 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1633269037.A.288.html
推
10/03 21:57, 2年前 , 1F
對岸很常弄這種腦補和翻案，真的是一般人想都想不到的腦
10/03 21:57, 1F
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10/03 21:58, 2年前 , 2F
洞大開
10/03 21:58, 2F
推
10/03 21:58, 2年前 , 3F
活字典大神
10/03 21:58, 3F
推
10/03 22:08, 2年前 , 4F
召喚出字典了
10/03 22:08, 4F
推
10/03 22:48, 2年前 , 5F
推 有趣！
10/03 22:48, 5F
推
10/03 22:55, 2年前 , 6F
然後他們還很喜歡說蒙古破襄陽後唯獨沒寫郭芙死了，因
10/03 22:55, 6F
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10/03 22:55, 2年前 , 7F
為郭芙成功逃走還跟楊過在一起生下吧啦啦啦的，至於小
10/03 22:55, 7F
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10/03 22:55, 2年前 , 8F
龍女，她毒發身亡了XD
10/03 22:55, 8F
推
10/03 23:18, 2年前 , 9F
那些論點很有趣 但真的就是二創
10/03 23:18, 9F
→
10/03 23:20, 2年前 , 10F
怕的是傳播者 甚至創者 把那些弄得好像真的 這樣對作
10/03 23:20, 10F
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10/03 23:20, 2年前 , 11F
者真的不太尊重
10/03 23:20, 11F
推
10/03 23:29, 2年前 , 12F
謝謝解惑
10/03 23:29, 12F
推
10/04 01:04, 2年前 , 13F
他們最噁心的是喜歡把腦補當真相，標題都寫得很不要臉
10/04 01:04, 13F
推
10/04 01:45, 2年前 , 14F
感謝分析！
10/04 01:45, 14F
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10/04 01:59, 2年前 , 15F
(舉手)小龍女是小龍女師父跟歐陽鋒生下的女兒 想看這個
10/04 01:59, 15F
蛇又稱小龍，所以小龍女這名字的意思是蛇的女兒。 然後蛇的形象在雙鵰中只有一個人符合，那就是歐陽鋒，也就是說小龍女是歐陽鋒的 女兒。 小龍女的師父臨死前有被孫婆婆問是不是歐陽鋒幹的，小龍女師父至死都不肯說，表 示歐陽鋒跟小龍女師父有瓜葛，可能是小龍女師父為了要替歐陽鋒隱瞞的關係。 那這樣小龍女就是小龍女師父與歐陽鋒的女兒........個屁。 神鵰俠侶 第二十八回 洞房花燭 小龍女聽他一提，登時記起，說道：』啊！孫婆婆說，打傷我師父的，一定是西毒歐 陽鋒。她說世上能傷得我師父的人寥寥無幾，只有歐陽鋒是出名的壞人。我師父至死 都不肯說那惡人的名字。孫婆婆問她：『是不是歐陽鋒，是不是歐陽鋒？』師父總是 搖頭，微笑了一下，便此斷氣了。那歐陽鋒可不是你的義父嗎？他武功果然了得，難 怪師父打他不過。」 https://zhuanlan.zhihu.com/p/109455232 https://kknews.cc/entertainment/n9gj9a3.html https://kknews.cc/culture/yaozgba.html https://kknews.cc/entertainment/48ynokq.html
推
10/04 06:47, 2年前 , 16F
看過趙雲是女的翻案文章之後 我什麼都見怪不怪了 XD
10/04 06:47, 16F
推
10/04 07:05, 2年前 , 17F
畢竟這是少數能揮灑自由的地方了
10/04 07:05, 17F
推
10/04 09:16, 2年前 , 18F
很能腦補也沒太大破綻 偶爾看看這種腦補文是滿有趣的X
10/04 09:16, 18F
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10/04 09:16, 2年前 , 19F
D
10/04 09:16, 19F
推
10/04 09:33, 2年前 , 20F
二創,腦補,同人這些東西本來就層出不窮了,到也不用大驚
10/04 09:33, 20F
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10/04 09:34, 2年前 , 21F
小怪.
10/04 09:34, 21F
推
10/04 10:27, 2年前 , 22F
就標題黨阿 楊過是光明會創始人? 金庸當初這樣寫..
10/04 10:27, 22F
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10/04 10:29, 2年前 , 23F
我比較好奇對岸獨孤九劍是楊過發明的推論邏輯是那來的
10/04 10:29, 23F
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10/04 10:29, 2年前 , 24F
逍遙派武學來自外太空 倪匡當初這樣寫...
10/04 10:29, 24F
推
10/04 10:48, 2年前 , 25F
老張：打架，你師父我一百年來沒怕過，嚇唬我，哼！
10/04 10:48, 25F
推
10/04 11:56, 2年前 , 26F
看過的獨孤腦補文是把身份背景腦補出來 沒看楊過創劍說
10/04 11:56, 26F
推
10/04 13:27, 2年前 , 27F
沒事看看腦補文還好 真信了就會走火入魔
10/04 13:27, 27F
推
10/04 15:01, 2年前 , 28F
好像就單純不可能這麼強的劍術有流傳下來會默默無名這
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10/04 15:01, 2年前 , 29F
樣
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10/04 16:19, 2年前 , 30F
楊過創劍說其實在本版也有人提過
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10/04 16:30, 2年前 , 31F
段思平創六脈神劍也是腦補 本版已經常常出現了
10/04 16:30, 31F
推
10/04 20:15, 2年前 , 32F
小龍女老爸老媽問題我在隔壁問過 腦補的結論是
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10/04 20:15, 2年前 , 33F
小龍女本名=歐陽龍
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推
10/04 21:52, 2年前 , 34F
她的龍是來自姓啊，除非同時冠父母姓叫歐陽龍娜娜之
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10/04 21:52, 2年前 , 35F
類的.....
10/04 21:52, 35F
推
10/04 23:01, 2年前 , 36F
某樓的老張有種既視感 他是不是還說過禿頭和尚你嚇唬我
10/04 23:01, 36F
推
10/04 23:40, 2年前 , 37F
她的龍不算姓，是因為她沒有正式的名字被稱為小龍女所以
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10/04 23:40, 2年前 , 38F
大家才叫她龍姑娘
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還有 33 則推文
還有 3 段內文
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10/06 15:23, 2年前 , 72F
吧。小龍女：我的小名叫阿霞
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推
10/06 15:26, 2年前 , 73F
甯O覺得都遺棄她了，還會特別強調她姓什麼嗎？還要撿到
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10/06 15:26, 2年前 , 74F
的人保留她的姓？是想未來相認嗎？龍這個姓又少見，碰到
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10/06 15:26, 2年前 , 75F
多事的附近打聽哪個姓龍的不負責任亂丟小孩
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10/06 15:26, 2年前 , 76F
為什麼最近推文會有亂碼，*我是覺得
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10/06 15:35, 2年前 , 77F
顏同:哪個阿霞？
10/06 15:35, 77F
推
10/06 17:31, 2年前 , 78F
太神啦板主...我本來想去算484龍年...
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10/06 17:32, 2年前 , 79F
或者只能再腦補襁褓或貼身衣物中有線索 全真教沒發
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10/06 17:32, 2年前 , 80F
現 結果竟真有類似傳聞
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10/06 17:34, 2年前 , 81F
啊那傳聞是說全真門人發現的啊...漏看
10/06 17:34, 81F
推
10/06 17:43, 2年前 , 82F
小龍女龍年出生龍年撿到還不少推論，板上也有板友推論的
10/06 17:43, 82F
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10/06 17:43, 2年前 , 83F
神鵰年表
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推
10/07 07:31, 2年前 , 84F
這樣也找得到出處！金庸版只服L大
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10/07 07:33, 2年前 , 85F
那豬年撿到不會尷尬嗎XDDDD
10/07 07:33, 85F
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10/07 09:24, 2年前 , 86F
羊年撿到不更有趣 男主姓楊 女主姓羊
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10/07 10:06, 2年前 , 87F
生在只有文字獄沒有言論自由和批評時政當局的自由，
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10/07 10:06, 2年前 , 88F
連研究個歷史都有可能被舉報借古諷今被查水表的國家
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10/07 10:06, 2年前 , 89F
，自然只能把考據精力放在這種跟共黨八桿子打不著的
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10/07 10:06, 2年前 , 90F
小說上
10/07 10:06, 90F
推
10/07 10:37, 2年前 , 91F
所以樓上是認為版主生在沒有言論自由的地方不成？狂
10/07 10:37, 91F
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10/07 10:37, 2年前 , 92F
粉腦洞大開也能牽拖到政治體制去，一樣是腦補過頭。
10/07 10:37, 92F
推
10/07 10:56, 2年前 , 93F
好好的一篇考據文 為什麼可以扯到政治去? ~"~
10/07 10:56, 93F
推
10/07 17:08, 2年前 , 94F
無限上綱了吧，紅學金學都有很多人有興趣研究
10/07 17:08, 94F
推
10/07 18:14, 2年前 , 95F
怎麼突然出現政治推文
10/07 18:14, 95F
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10/07 21:02, 2年前 , 96F
不然有人有更合理的研究提供西台灣此類文學奇想文盛
10/07 21:02, 96F
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10/07 21:02, 2年前 , 97F
行到全無邏輯為寫而寫，卻永遠看不到近代史和黨史的
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10/07 21:02, 2年前 , 98F
腦洞研究嗎，不妨談談，洗耳恭聽
10/07 21:02, 98F
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10/07 21:09, 2年前 , 99F
別說政治了，連自國懸案類都不敢討論，只敢做歐美日
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10/07 21:09, 2年前 , 100F
韓的懸案研究，人口第一大國出產不了一件未解案件，
10/07 21:09, 100F
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10/07 21:09, 2年前 , 101F
這有人敢信？這不是考據精神只能發洩在特定地方是什
10/07 21:09, 101F
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10/07 21:09, 2年前 , 102F
麼？
10/07 21:09, 102F
推
10/07 21:51, 2年前 , 103F
感謝樓上示範將考據精神侷限在特定話題以及發洩在特定地
10/07 21:51, 103F
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10/07 21:52, 2年前 , 104F
方
10/07 21:52, 104F
推
10/08 08:56, 2年前 , 105F
我只是想看武俠小說的討論而不是看政治廚的不知所云
10/08 08:56, 105F
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10/08 16:08, 2年前 , 106F
來金庸板吵要看近代史跟黨史研究？作業自己做啦
10/08 16:08, 106F
推
10/08 20:55, 2年前 , 107F
來自XX版的我穿越到金庸版談黨史研究是否搞錯了什麼
10/08 20:55, 107F
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10/09 14:23, 2年前 , 108F
其實梅超風→馮蘅→黃蓉→郭靖→楊過→小龍女這邊也要對上
10/09 14:23, 108F
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10/09 14:23, 2年前 , 109F
生肖問題，三版沒處理得很好，我年表是盡力用虛歲實歲處理，
10/09 14:23, 109F
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10/09 14:23, 2年前 , 110F
然後把小龍女放在龍年
10/09 14:23, 110F
我之前發文時有說過，因為虛歲或月份的關係，我寫的年表會有一年左右的誤差 XD ※ 編輯: lejnsaryai (118.232.72.138 臺灣), 10/09/2021 17:24:57
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