[討教] 為什麼要拿不擅長的武器

看板JinYong作者 (zack)時間3年前 (2021/04/06 20:24), 3年前編輯推噓24(24079)
留言103則, 14人參與, 3年前最新討論串1/1
第一個想到的就是剛登場的獅王,拿一根大大好的狼牙棒!? 他本門是霹靂手,後來學了七傷拳,難道訪遍明師學狼牙棒棒法? 除了這個例子還有哪些金庸小說中拿不擅長武器的例子嗎?李莫愁拿拂塵算後來再刻苦練 的吧,畢竟古墓派沒有教拂塵法。張無忌拿花朵跟大石頭算特例吧,算當下逞能調解的權 宜之計,龍王硬要拿屠龍刀也差不多,明明自己習慣拿杖 題外話,不知道為什麼會一直想到任少名拿流星鎚去找宋缺pk........ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.31.144 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1617711850.A.E05.html ※ 編輯: zczcbbbzczcb (111.71.31.144 臺灣), 04/06/2021 20:25:01

04/06 20:34, 3年前 , 1F
拿大大的狼牙棒橫掃雜魚比較快(?
04/06 20:34, 1F

04/06 20:35, 3年前 , 2F
不過獅王他老人家吼一下清場好像更快就是了...
04/06 20:35, 2F

04/06 20:42, 3年前 , 3F
可能是早年兵器 像鷹王早年也是用劍 後來用鷹爪功
04/06 20:42, 3F

04/06 20:44, 3年前 , 4F
也沒不擅長吧,倚天裡到了法王使者這級數,各種武器
04/06 20:44, 4F

04/06 20:44, 3年前 , 5F
都能通,鷹王拿兩根斷鐵棒也能打平武當劍術高手,左
04/06 20:44, 5F

04/06 20:44, 3年前 , 6F
右使更不用說。
04/06 20:44, 6F

04/06 20:57, 3年前 , 7F
一法通萬法通啊
04/06 20:57, 7F

04/06 21:04, 3年前 , 8F
並沒說混元霹靂手本門的武器是什麼啊
04/06 21:04, 8F

04/06 21:05, 3年前 , 9F
如此剛烈的本門武功 若說其本門兵器是狼牙棒
04/06 21:05, 9F

04/06 21:06, 3年前 , 10F
其實也不會太違和
04/06 21:06, 10F

04/06 21:13, 3年前 , 11F
其實小張破陣時讓楊逍鷹王用不擅長的武器也算敗筆嗎?
04/06 21:13, 11F

04/06 21:38, 3年前 , 12F
是光環 組隊成為隊友後 出團時也會共享苦戰debuff
04/06 21:38, 12F

04/06 22:13, 3年前 , 13F
顧金標拿狼當折凳算嗎
04/06 22:13, 13F

04/06 22:15, 3年前 , 14F
胡一刀和苗人鳳換武器打也很經典
04/06 22:15, 14F

04/06 22:33, 3年前 , 15F
小張拿到屠龍刀還掛在腰間 降算嗎?
04/06 22:33, 15F

04/06 22:52, 3年前 , 16F
令狐沖拿刀跟燭台使獨孤九劍
04/06 22:52, 16F

04/06 23:20, 3年前 , 17F
爵爺拿呼巴音的手調戲栽贓兼殺人
04/06 23:20, 17F

04/06 23:56, 3年前 , 18F
回ARCHER 當然算 或者說算是debuff 上少林的正派或友善方
04/06 23:56, 18F

04/06 23:57, 3年前 , 19F
基本上不會明著帶兵器 峨眉收起武器是禮儀 就算丐幫另有
04/06 23:57, 19F

04/06 23:57, 3年前 , 20F
圖謀 也是得藏在布袋之中 所以上門與會本身就不太會拿邪惡
04/06 23:57, 20F

04/06 23:58, 3年前 , 21F
兵器甚至餵毒 (所以黑化的少林和峨眉用心一跳和雷火彈也
04/06 23:58, 21F

04/06 23:58, 3年前 , 22F
顯得過於霸道) 總之要帶要用 似乎不是不行 但總是得對主人
04/06 23:58, 22F

04/06 23:59, 3年前 , 23F
有「禮貌」 而且如果主人是少林 就當然更得注重禮貌
04/06 23:59, 23F

04/07 00:00, 3年前 , 24F
除了與會身份、對主人禮貌、少林本身德高望重 這一類因素
04/07 00:00, 24F

04/07 00:00, 3年前 , 25F
有人質在少林手上 而且這個人質還是少林的知名仇人 更是
04/07 00:00, 25F

04/07 00:01, 3年前 , 26F
處處都得罪不起 如果不是小張誤打誤撞 在前一晚先救過三僧
04/07 00:01, 26F

04/07 00:01, 3年前 , 27F
嘴遁解釋過去恩怨 還順帶化解羅漢堂刻字 外加萬安寺施恩
04/07 00:01, 27F

04/07 00:02, 3年前 , 28F
少林身為主辦方 我方是則是萬惡獅王親友 人家只要宣布明教
04/07 00:02, 28F

04/07 00:02, 3年前 , 29F
連參加都不得參加 你還能拿主辦方少林怎麼辦呢?
04/07 00:02, 29F

04/07 00:03, 3年前 , 30F
古墓雖然沒有教拂塵法,但旁白有設定古墓派善使柔物這
04/07 00:03, 30F

04/07 00:04, 3年前 , 31F
其實以上帝視角來看 小張只要設法抓住鞭子拼內力(ex黏字訣
04/07 00:04, 31F

04/07 00:04, 3年前 , 32F
個設定,像小龍女的銀索跟楊過的袖子,而且李莫愁的拂塵
04/07 00:04, 32F

04/07 00:04, 3年前 , 33F
單幹三渡單體拼內力 另外兩僧勢必得設法救援 而無論是透過
04/07 00:04, 33F

04/07 00:05, 3年前 , 34F
武功也是把玉女劍法化入,頂多算換兵器使,不是另練新法
04/07 00:05, 34F

04/07 00:05, 3年前 , 35F
鞭子或是肉身 設法傳輸內力支援 都會形成拼內力的惡局
04/07 00:05, 35F

04/07 00:06, 3年前 , 36F
要是乾坤能生效 就轉移三僧互相自耗內力 即使乾坤在作者
04/07 00:06, 36F

04/07 00:06, 3年前 , 37F
設定上無法轉移三僧單體內力好了 (楊逍可以轉法王等級的
04/07 00:06, 37F

04/07 00:07, 3年前 , 38F
蝠王和散人合力雙方 理論上轉三渡單體應該可以) 小張只要
04/07 00:07, 38F

04/07 00:07, 3年前 , 39F
持續使用黏字訣拼內力也行 接著有兩條路 一個使用聖火令
04/07 00:07, 39F
還有 24 則推文
04/07 02:48, 3年前 , 64F
為了避免有人沒看懂 再次強調 不是版主的文章倒果為因
04/07 02:48, 64F

04/07 02:49, 3年前 , 65F
而是 版主描述的是實戰結果最高為二老 而我描述的是作者
04/07 02:49, 65F

04/07 02:49, 3年前 , 66F
可能在設定上有考量亦或是疏忽 因此三渡戰不允許出現
04/07 02:49, 66F

04/07 02:50, 3年前 , 67F
類似的考量累積之下 自然就會導致(版主所描述的)實戰結果
04/07 02:50, 67F

04/07 02:50, 3年前 , 68F
一個是描述作者實際寫出的定稿內容 一個是在猜測甚至質疑
04/07 02:50, 68F

04/07 02:51, 3年前 , 69F
作者撰寫時的考量或疏忽 兩者不見得有直接關係 但是有時間
04/07 02:51, 69F

04/07 02:51, 3年前 , 70F
上的先後 所以拿他的結論來作此論述的反證 因果是奇怪的
04/07 02:51, 70F

04/07 02:52, 3年前 , 71F
而並非是我在批評他的討論或結論有問題
04/07 02:52, 71F

04/07 02:55, 3年前 , 72F
版主的結論是根據實實在在的定稿文本整理出來
04/07 02:55, 72F

04/07 02:56, 3年前 , 73F
而我的論述 是假設作者有創作考量 或 推測作者可能有疏忽
04/07 02:56, 73F

04/07 02:57, 3年前 , 74F
所以最後呈現出如此的定稿文本
04/07 02:57, 74F

04/07 03:04, 3年前 , 75F
版主文章中 提到最高法王級的是反彈給出手方自身
04/07 03:04, 75F

04/07 03:04, 3年前 , 76F
「在借力使力的反彈(自己打自己)功效上,最高就只到阿三這
04/07 03:04, 76F

04/07 03:05, 3年前 , 77F
一等級,」 而版主也從斗轉的戰況推論 彈向第三方較容易
04/07 03:05, 77F

04/07 03:05, 3年前 , 78F
所以彈向第三方可以到二老 這部分我是有看到的
04/07 03:05, 78F

04/07 03:09, 3年前 , 79F
其實除非是現代創作者 在創作過程中 就有明確設定好強度
04/07 03:09, 79F

04/07 03:10, 3年前 , 80F
作者構思:我設計了一個乾坤大挪移 他有卸力 有反彈自身
04/07 03:10, 80F

04/07 03:10, 3年前 , 81F
有彈向第三方 卸力可以到三渡單體 反彈第三方可以到二老
04/07 03:10, 81F

04/07 03:10, 3年前 , 82F
反彈自身可以到法王級 所以三渡戰不允許有反彈自身和反彈
04/07 03:10, 82F

04/07 03:11, 3年前 , 83F
第三方這兩個效果出現 那麼我來好好想想 小張這樣要靠什麼
04/07 03:11, 83F

04/07 03:12, 3年前 , 84F
來對抗三渡 我相信如果是當代漫畫(網路盛行後)當代小說
04/07 03:12, 84F

04/07 03:12, 3年前 , 85F
有可能設計如此精妙穩健(一如尾田海賊王或JK哈利波特)
04/07 03:12, 85F

04/07 03:13, 3年前 , 86F
而金庸那個年代的創作者 劇情精彩 連載好看 角色個性 結局
04/07 03:13, 86F

04/07 03:13, 3年前 , 87F
走向 的考量 應該遠重於(如此精確的)技能設定和強度設定
04/07 03:13, 87F

04/07 03:15, 3年前 , 88F
自然是先導向 作者 預設的勝負 預設的僵局 預設的內力抗衡
04/07 03:15, 88F

04/07 03:15, 3年前 , 89F
然後試圖解釋為何某些過強招無法出現(ex聖火令被伏魔克制)
04/07 03:15, 89F

04/07 03:16, 3年前 , 90F
但不可能鉅細靡遺 故以現代讀者的上帝視角 總可發現遺珠
04/07 03:16, 90F

04/07 03:17, 3年前 , 91F
例如前述二戰前趙楊范智囊團的停擺 在二戰失去鷹王才開會
04/07 03:17, 91F

04/07 03:18, 3年前 , 92F
作者甚至沒有想到 要找個理由來解釋或後補設定(ex聖火心法
04/07 03:18, 92F

04/07 03:20, 3年前 , 93F
只能說 要就是作者疏忽 不然就是真寫出來 將無法導向結局
04/07 03:20, 93F

04/07 09:05, 3年前 , 94F
有說以柔物施展剛勁是古墓派精要,李拂塵/龍綢帶/楊過袖都
04/07 09:05, 94F

04/07 09:05, 3年前 , 95F
是這路功夫
04/07 09:05, 95F

04/07 10:17, 3年前 , 96F
突然想到洪凌波也有一揮腰帶就被楊過看出是古墓派武功
04/07 10:17, 96F

04/07 10:18, 3年前 , 97F
的紀錄,好像只有陸無雙這個打折再打折的傳人沒有相關
04/07 10:18, 97F

04/07 10:18, 3年前 , 98F
的敘述了
04/07 10:18, 98F

04/07 11:49, 3年前 , 99F
明教搞不好還比較希望被主辦方少林禁止報名,這樣就不必
04/07 11:49, 99F

04/07 11:49, 3年前 , 100F
講什麼禮數直接救人了
04/07 11:49, 100F

04/07 11:59, 3年前 , 101F
納蘭元述是古墓派的分支 柔物施展剛勁
04/07 11:59, 101F

04/07 12:05, 3年前 , 102F
我覺得柔物用得最帥的還是胡一刀夫人 此外何鐵手的軟紅
04/07 12:05, 102F

04/07 12:06, 3年前 , 103F
蛛索也很巧妙
04/07 12:06, 103F
文章代碼(AID): #1WR5Bgu5 (JinYong)