Re: [討教] 打狗、降龍的武功等級

看板JinYong作者 (封侯事在)時間4年前 (2020/05/22 20:18), 編輯推噓14(14推 0噓 40→)
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: → hau7341: 忽聽得歐陽鋒大叫：“有了，有了。孩兒，你便以這杖法破 05/22 19:38 : → hau7341: 他。” 05/22 19:38 : → hau7341: 洪七公一見，臉色大變，隨即大聲叫好。歐陽鋒道：“我想 05/22 19:39 : → hau7341: 了這麼久，方能還招，終究是打狗棒法了得！ 05/22 19:39 : → hau7341: 心想：“義父雖然了得，終究遜於洪老前輩一籌。那打狗棒 05/22 19:39 : → hau7341: 法的最後一招'天下無狗'精妙無比，義父必得苦思一夜方能 05/22 19:39 : → hau7341: 拆解，雖然義父的解法也極精妙，但若當真對敵，那容他有 05/22 19:39 : → hau7341: 細細凝思琢磨的餘裕？當場便即輸了 05/22 19:39 : → hau7341: 雖然歐陽峰喊了一聲破他，但是大部都是化解，還招，拆解 05/22 19:46 : → hau7341: ，解法...這樣算是破招嗎？還是算應對方式？ 05/22 19:46 這部分我以前在推文回過， 說一下我的看法，我認為歐陽鋒的回擊是是偏應對方式。 對歐陽鋒在臨終前想出的杖法， 到底是 1.玉女破全真，金烏破雪山那樣，一出招就把對方壓死 2.洪七公破靈蛇拳那樣，是抵銷對方優勢 我認為2是比較可能的情況。 原因是考慮到兩個看起來有衝突的設定。 在神鵰，不管洪七公本人或是歐陽鋒楊過，都認為如果洪七公在還能動的時候 使出打狗棒法，是洪七公佔優勢。 但在射鵰，二次華山論劍時，洪七公就有對歐陽鋒使出打狗棒法。 在黃蓉跟歐陽鋒鬥口導致歐陽鋒破綻大漏前，歐陽鋒也沒露出敗象 我的解法是，在歐陽鋒還沒想出打狗破法前，洪七公用打狗棒法確實是有優勢 但是這個優勢不是非常明顯的優勢，就好比高台上金輪打楊過 兩人雖然還是平手狀態，但是金輪看到楊過掌法越變越奇，怕百餘招之後便要被楊過所制 歐陽鋒沒想出破法前，對一招打狗還是能夠應對，只是會逐漸累積劣勢， 可能千招後會落下風這樣。 而歐陽鋒在神鵰想出的打狗破法，就是完全抵銷對方的優勢， 這也比較符合類似洪七公在射鵰破解歐陽風靈蛇拳的情境， 洪七公想出的破靈蛇拳，不是馬上佔到歐陽鋒的上風，而是讓對方的攻擊失效。 考慮到兩人在口頭比武的情況，如果說，歐陽鋒的招式是如玉女破全真那樣， 每招都盡佔上風，那麼洪七公頂多講個三四招，歐陽鋒應該就已經贏了， 洪七公應該也沒有臉說三四招都被壓制，還繼續比下去，畢竟實際上高手過招 輸一招就已經是輸了，怎麼能夠繼續比下去？ 應該是功力悉敵，才會比到最後一招天下無狗。 -- 我服食豹胎、鹿胎，再加上潭中的海狗之腎，覺得痛楚稍減，想不到這豹鹿雙胎混以海狗 腎，正是驅毒的良劑，如是長期服食，體內毒發的間歇也漸漸加長。初時每日發作一兩次 ，到後來數日一次，進而數月一發，最近五、六年來居然一次也沒再發，想是已經好了。 ——《民明書房》刊 あなたの知らない神雕侠侶 第三十九回 より抜粋 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.7.252 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1590149900.A.208.html
推
05/22 20:49, 4年前 , 1F
歐陽鋒最後教楊過的杖法到底是不是他最厲害的招數其實我
05/22 20:49, 1F
→
05/22 20:49, 4年前 , 2F
也很懷疑 因為從射鵰的戰鬥記錄看 西毒是武技+毒 他在那
05/22 20:49, 2F
→
05/22 20:49, 4年前 , 3F
部裏的杖法是有融合杖上毒蛇在使的 但楊過在雪山所學的
05/22 20:49, 3F
→
05/22 20:50, 4年前 , 4F
似乎就只是單純的杖法
05/22 20:50, 4F
→
05/22 20:51, 4年前 , 5F
旁白當時有稍微提歐陽鋒教給楊過的都是攻守兼備威力凌厲
05/22 20:51, 5F
→
05/22 20:52, 4年前 , 6F
的招數 感覺比較像是應對法而非像獨孤九劍那樣破招
05/22 20:52, 6F
推
05/22 20:56, 4年前 , 7F
應該是魔教十長老那種破招吧 就是對方出A 我方出B就可
05/22 20:56, 7F
→
05/22 20:57, 4年前 , 8F
以完全反制 打到對方跪地求饒
05/22 20:57, 8F
推
05/22 21:06, 4年前 , 9F
那洪七公前幾招就死了 還打個屁
05/22 21:06, 9F
推
05/22 21:23, 4年前 , 10F
推
05/22 21:23, 10F
推
05/22 21:43, 4年前 , 11F
同意life大想法 應該就徹底破掉變廢招那種破法
05/22 21:43, 11F
→
05/22 21:44, 4年前 , 12F
其實風清揚有說了:「單以武學而論，這些魔教長老們也不能
05/22 21:44, 12F
→
05/22 21:45, 4年前 , 13F
說真正已窺上乘武學之門。他們不懂得，招數是死的，發招之
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05/22 21:45, 4年前 , 14F
人卻是活的。死招數破得再妙，遇上了活招數，免不了縛手縛
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→
05/22 21:46, 4年前 , 15F
腳，只有任人屠戮」
05/22 21:46, 15F
推
05/22 21:49, 4年前 , 16F
這篇講很清楚 就算能破解招數 實戰也不一定能贏
05/22 21:49, 16F
推
05/22 21:59, 4年前 , 17F
但是破了招就能搶到先手了
05/22 21:59, 17F
→
05/22 21:59, 4年前 , 18F
逼對方應變或是失去優勢
05/22 21:59, 18F
→
05/22 22:08, 4年前 , 19F
就像七兄破靈蛇拳一樣 歐陽鋒也沒有立刻被打到或重傷
05/22 22:08, 19F
推
05/22 22:10, 4年前 , 20F
應該是破招，只是破完一招就換下一招
05/22 22:10, 20F
→
05/22 22:11, 4年前 , 21F
破靈蛇拳沒有馬上重傷，但是也搶到先機，只是洪七公沒
05/22 22:11, 21F
→
05/22 22:11, 4年前 , 22F
有乘勝追擊
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→
05/22 22:12, 4年前 , 23F
單純招架打狗棒法沒那麼難，李莫愁也能支撐四十幾招以上
05/22 22:12, 23F
→
05/22 22:14, 4年前 , 24F
以五絕級的武學見識，打狗跟靈蛇的目標大概也是想出其
05/22 22:14, 24F
→
05/22 22:14, 4年前 , 25F
不意搶個先機而已
05/22 22:14, 25F
推
05/22 22:16, 4年前 , 26F
打狗棒法是連貫跟組合變化的招式，歐陽鋒的破招還沒有系
05/22 22:16, 26F
→
05/22 22:16, 4年前 , 27F
統性整理，沒辦法到完全破解
05/22 22:16, 27F
→
05/22 22:16, 4年前 , 28F
二論洪用打狗其實不太算出奇不意了 黃蓉早對西毒用了幾次
05/22 22:16, 28F
→
05/22 22:17, 4年前 , 29F
不過如果楊過願意的話，應該還是能整理出一套瘋狗咬人
05/22 22:17, 29F
→
05/22 22:17, 4年前 , 30F
杖法之類的針對性武功
05/22 22:17, 30F
→
05/22 22:19, 4年前 , 31F
我是說原始目的啦，他們本來都想藏到下次論劍/交手才動
05/22 22:19, 31F
→
05/22 22:19, 4年前 , 32F
用
05/22 22:19, 32F
推
05/23 08:31, 4年前 , 33F
個人覺得應該是除了抵銷對方優勢以外還能順便還手的程度
05/23 08:31, 33F
→
05/23 08:31, 4年前 , 34F
，讓自己不至於像李莫愁那樣只能抵擋招架
05/23 08:31, 34F
推
05/23 09:22, 4年前 , 35F
應該真的破了 所以到最後洪七公真的服輸
05/23 09:22, 35F
推
05/23 09:52, 4年前 , 36F
新三版金庸有修 在歐陽鋒破完天下無狗之後
05/23 09:52, 36F
→
05/23 09:53, 4年前 , 37F
二版的洪七公叫道「歐陽鋒！老叫化今日服了你啦！」，新三
05/23 09:53, 37F
→
05/23 09:53, 4年前 , 38F
版則改為歐陽鋒大讚：「我想了這麼久，方能還招，終究是打
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05/23 09:53, 4年前 , 39F
狗棒法了得」
05/23 09:53, 39F
→
05/23 09:56, 4年前 , 40F
新三版中 反而是歐陽鋒服了打狗棒法 金庸是有意識的拉高打
05/23 09:56, 40F
→
05/23 09:56, 4年前 , 41F
狗棒法的威能
05/23 09:56, 41F
推
05/23 10:19, 4年前 , 42F
金庸有個壞習慣就是被批後反而會更加嘴硬,這裡不知是不
05/23 10:19, 42F
→
05/23 10:20, 4年前 , 43F
是類似狀況(ex被講六陰反而更硬凹九陰)
05/23 10:20, 43F
→
05/23 13:56, 4年前 , 44F
"二版的洪七公叫道「歐陽鋒！老叫化今日服了你啦！"
05/23 13:56, 44F
→
05/23 13:56, 4年前 , 45F
這樣寫反而讓七公的形象比較高
05/23 13:56, 45F
→
05/23 13:57, 4年前 , 46F
放下恩仇 稱讚仇敵
05/23 13:57, 46F
→
05/23 14:21, 4年前 , 47F
其實有一個很有趣的例子可以拿出來討論：
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→
05/23 14:22, 4年前 , 48F
楊過斷一輩之後，主力武功從包含古墓派的各家絕學，轉到
05/23 14:22, 48F
→
05/23 14:23, 4年前 , 49F
了獨孤求敗一脈的重劍劍術。那麼重劍劍術跟古墓派以及五
05/23 14:23, 49F
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05/23 14:24, 4年前 , 50F
絕各家絕學，到底誰的等級比較高？
05/23 14:24, 50F
→
05/23 14:24, 4年前 , 51F
十六年後武功大成，從包含九陰真經的各家絕學整理出了黯
05/23 14:24, 51F
→
05/23 14:25, 4年前 , 52F
然銷魂掌，並改以此為主力武功，不用重劍；但在高台上對
05/23 14:25, 52F
→
05/23 14:32, 4年前 , 53F
(抱歉，上面推文回錯篇了)
05/23 14:32, 53F
推
05/23 20:21, 4年前 , 54F
單招單招一定強的 連不可能連成一套可傳的武功
05/23 20:21, 54F
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