[公告] #1Q2PKnss(newtypeL9、Tywin) 系列文判決

看板JinYong作者 (愚者)時間6年前 (2017/11/17 18:23), 6年前編輯推噓53(58推 5噓 82→)
留言145則, 48人參與, 6年前最新討論串1/1
關於爭議，我先承前文，提出公開解釋範例是： 若有人支持東方不敗【武功比較高】， 我們可以說他是「武功粉」，但說他是「人妖粉」則判定違反板規。 檢舉信甲：Ｔ板友檢舉ｎ板友「渣男粉」言論。 甲案判決：Ｌ板主判定Ｔ板友敗訴。 Ｌ板主已將前因後果及理由，公布於前文（#1Q3L-XWa）。 檢舉信乙：ｎ板友檢舉Ｔ板友「腦殘粉」言論。 作者 newtypeL9 (Fri Nov 17 00:10:58 2017) 標題 檢舉#1Q2SLnG6 (JinYong)文中Tywin人身攻擊 版主你好，我要檢舉 #1Q2SLnG6 (JinYong)文中Tywin人身攻擊，違反板規 列舉以下數段，推文者Tywin 知道？老師態度那麼明顯，請他來老師不會有好話，這用點腦 11/16 15:43 袋都想得出來，某N想不出來？ 11/16 15:43 總之，這類文章就是對岸的某些腦殘人士寫的，他們這種穿鑿 11/16 16:26 附會，實質上是在貶低金庸的作品。某N說我是渣男粉，那我 11/16 16:26 想我也可以說你是腦殘粉吧。說完了，板主要鎖就鎖吧！ 11/16 16:26 也提不出什麼論點，只能用對人不對事的手段來貼標籤。回敬 11/16 18:09 你一句沒有思考能力的對岸腦殘粉，剛好而已 11/16 18:09 前兩段還有硬凹的空間，第三段就明顯人身攻擊了，請您處理 如果要判我說人渣男粉違規，以正版上風氣，我也毫無怨言，謝謝 查證： #1Q2PKnss 系列文中推文： 過了不久，張幼儀又懷孕了。 他媽你不愛人家身體卻很實誠的上了……典型渣男做法。 徐志摩立刻讓她：“把孩子打掉。” 推 Tywin: 當時的風氣就是如此，養個小妾玩玩大家都還比較能接受。徐 11/14 01:17 → Tywin: 的行為在那個社會氛圍下，不得不說是個勇者，他完全是承擔 11/14 01:17 → Tywin: 著徹底身敗名裂的風險，還執意為之 11/14 01:17 推 Tywin: 民初的文人，多的是一樣家裡定的親事，自己早就不愛原配了 11/14 14:35 → Tywin: ，但不敢像徐一樣冒天下之大不韙，公然離婚，做明確的處理 11/14 14:35 → Tywin: 。表面上忠於婚姻，私底下風流韻事，社會反而對他們寬容， 11/14 14:35 → Tywin: 但其實比徐更不負責 11/14 14:35 推 Tywin: 所以說徐當時敢那樣是很猛的，不能用今天的社會觀點去看 11/14 14:49 推 newtypeL9: 張喜歡他啊，世界上對渣男好的女生還少了嗎？他在追林 11/14 15:15 → newtypeL9: 徽因之前幹嘛不跟張離婚，要等林明確說你有老婆這樣我 11/14 15:16 → newtypeL9: 不行才離，這等級已經輕鬆超過劈腿了，這樣還不算渣男 11/14 15:16 → newtypeL9: 嗎（笑 11/14 15:16 → Tywin: 梁啟超是徐自己請來的證婚人，他要說什麼徐早知道了。他讓 11/15 13:38 → Tywin: 梁在婚禮上把自己痛罵一頓，讓其中一些被他無意傷害的人得 11/15 13:38 → Tywin: 到些許安慰，這正是他高明之處 11/15 13:38 甲案補充說明： 腳踏兩船，邊上邊說不愛，然後要打掉孩子再離婚， 徐志摩如此處理感情的行為，被稱為渣男並無過當。 Ｔ板友再三表達對徐志摩「感情處理」方式的認同（勇猛高明）， ｎ板友證明徐志摩的「感情處理」符合渣男說法，故以渣男粉稱Ｔ板友並無違規。 我的判斷與Ｌ板主之前的判決一致。 （原告Ｔ板友敗訴，被告ｎ板友免罰。） 推 Tywin: 陸這個他自己選的，徐還算是有用心對待。金庸這個傳聞也不 11/13 21:29 → Tywin: 知是真是假，他本人是不會證實的 11/13 21:29 噓 newtypeL9: 看你說第四點最重要，結果是在比爛而已，私德爛的就不 11/14 08:51 → newtypeL9: 會檢討人嗎？呵呵。而且長子自殺跟金庸情史有關向來都 11/14 08:51 → newtypeL9: 只是臆測，沒什麼證據，你為了否定流言A，搬出流言B來 11/14 08:51 → newtypeL9: ，然後根據流言B證明A不可信（其實根本沒什麼關連）這 11/14 08:51 → Tywin: 哦？那請問要如何提出證據？就算金庸自己出來回答，都不一 11/15 11:55 → Tywin: 定會說出實情了。這裡本來就是提供相關的背景，讓大家去思 11/15 11:55 → newtypeL9: 這件事大家也只當八卦看看，所以也懶得反駁原Po吧，不 11/15 12:28 → newtypeL9: 然他提的其一到其四都是他自己覺得 的 想當然爾，根本 11/15 12:28 → newtypeL9: 沒什麼反論作用 11/15 12:28 → Tywin: 梁啟超是徐自己請來的證婚人，他要說什麼徐早知道了。他讓 11/15 13:38 → Tywin: 梁在婚禮上把自己痛罵一頓，讓其中一些被他無意傷害的人得 11/15 13:38 → Tywin: 到些許安慰，這正是他高明之處 11/15 13:38 → newtypeL9: 真的是神化徐志摩，第一次看到渣男粉，哈哈 11/15 21:01 → Tywin: 總之，這類文章就是對岸的某些腦殘人士寫的，他們這種穿鑿 11/16 16:26 → Tywin: 附會，實質上是在貶低金庸的作品。某N說我是渣男粉，那我 11/16 16:26 → Tywin: 想我也可以說你是腦殘粉吧。說完了，板主要鎖就鎖吧！ 11/16 16:26 推 newtypeL9: 我明明沒把那個文章當一回事，只是單純批你的回文，這 11/16 17:34 → newtypeL9: 樣你也要説我腦殘粉？有趣有趣 11/16 17:34 → Tywin: 也提不出什麼論點，只能用對人不對事的手段來貼標籤。回敬 11/16 18:09 → Tywin: 你一句沒有思考能力的對岸腦殘粉，剛好而已 11/16 18:09 乙案說明： Ｔ板友表示， 證據不充分下，在未能證明之前，連結屬穿鑿附會，寫這種文章者為大陸腦殘。 故可稱ｎ板友為腦殘粉。 本人在此判決： 此說法不能成立。 （原告ｎ板友勝訴，被告Ｔ板友違反板規。） 判決理由如下： 1.這說法不是毫無根據，但難全然肯定，同樣也不行全然否定。 有誰生活中論述所言皆是「全然肯定」的事理？ 若依Ｔ板友所言，豈非許多人皆是腦殘？ → Tywin: 這就是穿鑿附會的態度，就算絕大多數的觀察面顯示無關，只 11/15 12:35 → Tywin: 要有一個面向勉強至極的擦到邊，就可以說的繪聲繪影，甚至 11/15 12:35 → Tywin: 能幫當事人代言，說這個面向對他意義重大 11/15 12:35 → Tywin: 也提不出什麼論點，只能用對人不對事的手段來貼標籤。回敬 11/16 18:09 → Tywin: 你一句沒有思考能力的對岸腦殘粉，剛好而已 11/16 18:09 套上所言舉例來說： 某板友表示他要板主公開判決，不來暗的， 結果板主公開的內容中，含有他的檢舉文，他就認為板主懷著對他的惡意。 就算絕大多數的觀察面顯示無關，只要有一個面向勉強至極的擦到邊， 就可以說的繪聲繪影…… 說這種行為者是沒有思考能力的對岸腦殘，難道是剛好而已？ 若Ｔ板友無法證明這類人確實有這樣的疾病，當然可說其罵人腦殘的用詞過當。 反之，Ｔ板友若能證明上述案例中當事者真的有此腦部疾病，我願為誤判道歉。 2.退一步講，ｎ板友根本沒支持「金庸必有影射徐志摩」一說。 ｎ板友只是表達：Ｔ板友的論述一樣無法證明「金庸必無影射徐志摩」。 → newtypeL9: 只是臆測，沒什麼證據，你為了否定流言A，搬出流言B來 11/14 08:51 → newtypeL9: ，然後根據流言B證明A不可信（其實根本沒什麼關連）這 11/14 08:51 推 newtypeL9: 我明明沒把那個文章當一回事，只是單純批你的回文，這 11/16 17:34 這一點，看來ｎ板友是支持「金庸這個傳聞不知是真是假，沒證實」說法的。 推 Tywin: 陸這個他自己選的，徐還算是有用心對待。金庸這個傳聞也不 11/13 21:29 → Tywin: 知是真是假，他本人是不會證實的 11/13 21:29 除非Ｔ板友能證明持上述論點者真的有此腦部疾病，才能指稱ｎ板友為腦殘粉。 3.「戰族群」是對人不對事的言論。 質疑內容就針對事理說明就好， 一直強調「對岸」，再連結腦殘等…貶意形容詞，個人判定為顯然之惡意。 即便本站許多板對對岸的人懷有貶意敵意，但金庸、徐志摩…都是大陸人。 把這股貶意敵意不必要地套在討論對手頭上，顯然是對人不對事。 則自然可以說，指稱並強調對方為「對岸」腦殘粉，為違反板規之言論。 類似判例，之前「戰年紀族群」，也被定義對人不對事之惡意成立過。 所以「你國中生？」這類無端的質疑，也會被判定為惡意，敬請注意。 例如：我雖然很欣賞江璟亮，但那年紀的小屁孩更是一大堆， 這種言論就是那些中二腦殘屁孩講的，你這個中二腦殘的粉絲… 這樣戰到年紀族群就會被定義違規（對人不對事）。 17. 本板禁止涉及人身攻擊（對人不對事）的言論。 17.1 違者由板主先口頭警告，請犯規者於24小時內對板眾及受害人公開道歉。 警勸不聽者處以水桶七日之罰則。 另外補充說明： 1.我將Ｌ板主已判決的甲案加入討論， 是為了讓板友們清楚比較本案中，違規與未違規的區隔所在。 就如Ｌ板主所言，他在甲案例中判ｎ板友未違反板規，不代表啥「解禁」。 我還判過有人說「桃谷六仙」未違反板規咧，還上訴到小組長了呢～ 難道有所謂現在「桃谷六仙」解禁了嗎？ Ｌ板主都明確提醒並制止，Ｔ板友還刻意越界犯規，以惡意判處可謂無庸置疑。 2.相關討論文中有數位板友甚至Ｔ板友本人另外提及「永久水桶」的主張。 Ｔ板友本人的意見我是尊重，但他似乎只是色厲內荏嗆嗆而已， 我正式問他時，他又表示希望依法判決，並不請求將自己永桶。 （另觀本案中……果然Ｌ板主是個豪邁磊落的君子。） 而其他人的意見都不算是正式提訴，所以我仍依上面檢舉信執行板規。 要正式提訴請寄發檢舉文，並寫明是「討噓」、「造謠」，還是「對人不對事」…… 一切依照板規辦理，在此特別解釋清楚。 （同樣的話對各方都一樣，推文中嗆來嗆去的，我都沒以提告受理。） 判決： 依據板規17.1條， 請 Tywin 板友於24小時內對板眾及受害人公開道歉。 本板僅歡迎具備善意之使用者，請各位板友謹守討論分際，謝謝配合。 看到Ｌ板主的君子之行，嶔崎磊落，大丈夫本色。 看到乃賴前板主的君子之怒，是可忍？孰不可忍？ 請板眾們想想： 筆戰輸人──小事；道理輸人──小事；道歉棄權──小事；不來本板──小事…… 與現實生活的艱難相比，這一切都是小事。 但是面對挫折時的教養與操守，那股對是非的堅持與韌性才是大節。 若把自己弄得畏畏縮縮、自相矛盾…… 結果小面子沒爭到，卻把最醜惡的自己現示於眾，那搞不好會想砍帳號重練吧？ ＰＴＴ帳號可以重練，現實生活可不能重來， 認真看待匿名網路中自己的脾性吧，暗處是照妖鏡，那才是每個人真正品德的展現。 金庸板 F00L 共勉之 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.157.89 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1510914191.A.03C.html
推
11/17 18:30, 6年前 , 1F
辛苦了
11/17 18:30, 1F
推
11/17 18:31, 6年前 , 2F
推版主，好筆力
11/17 18:31, 2F
推
11/17 18:38, 6年前 , 3F
水！
11/17 18:38, 3F
→
11/17 18:46, 6年前 , 4F
估狗某人還看到站內信騷擾啊，精彩精彩ＸＤ
11/17 18:46, 4F
→
11/17 18:47, 6年前 , 5F
不用goo也大概知道會說什麼 是不是我說的是真理 你跟
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→
11/17 18:47, 6年前 , 6F
我意見不合你信腦殘主義 核心價值大概四這樣吧
11/17 18:47, 6F
噓
11/17 18:56, 6年前 , 7F
喔，想也知道你會這樣判。不過說想永桶的好像是你，我提出
11/17 18:56, 7F
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
→
11/17 18:56, 6年前 , 8F
你可以依法依規判決後，您就安靜了，顧左右而言他啦！
11/17 18:56, 8F
不會呀，我超喜歡正面對話的，剛才也不是我安靜的呀？我一直都在不是嗎？ 這麼多年來，指望我顧左右言他縮起來的人有幾個呀？ 想想差不多20年了吧……我好像還沒有那種記錄說！ 言歸正傳： → Tywin: 永桶可以呀，風向對嘛！我還確實用認真的態度，陪著釐清你 11/17 13:08 → Tywin: 那也沒什麼好講的，想桶就桶 11/17 13:11 → F00L: 1.如果你要求永桶，我可以循途徑讓你得嘗所望。 11/17 13:11 這是對話脈絡，後兩句還是連著的。 我哪裡說「想」永桶你啦？ 明明是你嗆永桶的喔！ 在你嗆永桶之前，我有說過任何一個桶字嗎？
推
11/17 19:02, 6年前 , 9F
泰溫大人 被板主認證的邏輯有問題 這叫做一個大快人心
11/17 19:02, 9F
噓
11/17 19:03, 6年前 , 10F
色厲內荏嗆嗆而已。是呀，我幫不了你呀，上面三九那篇他自
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→
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己都承認惡意針對揶揄，我也嗆說要以其人之道還治，但我還
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→
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是學不來那種方式。你也只能用這種認定差異的手段來判罰了
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還有，與其永桶你，我比較喜歡這樣直接的跟你文章往來。 因為我對自己佔的理有信心。 ^^
→
11/17 19:03, 6年前 , 13F
人家渣男粉沒事 你想來個比照辦理大失敗
11/17 19:03, 13F
推
11/17 19:07, 6年前 , 14F
自己說永桶可以啊 風向對麻 不要再凹啦 自我感覺良好
11/17 19:07, 14F
→
11/17 19:07, 6年前 , 15F
成這樣
11/17 19:07, 15F
→
11/17 19:08, 6年前 , 16F
以你常常前後不一叫版主怎麼做事呢
11/17 19:08, 16F
噓
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→ F00L: 如果你要求永桶，我可以循途徑讓你得嘗所望。
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11/17 19:08, 6年前 , 18F
引你原文喔，下一句又說不知道怎麼做，還要我教你，唉
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待會先去忙別的事，我只能用半夜的時間整理你的佳言來一一問你了，明早記得收好嗎？ 說真的，我扼腕只有24小時摘問你說…… 這樣吧，如果你回文時強調你要抗辯，要求向我抗辯清楚再桶，我會同意你的。
→
11/17 19:13, 6年前 , 19F
要永桶可以呀，但你要永桶又想依法依規，我沒辦法幫你嘛！
11/17 19:13, 19F
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11/17 19:13, 6年前 , 20F
你還要我教你，我從來沒去思考過一個依規不能永桶的人要怎
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麼操作成永桶，我怎麼教你呀？
11/17 19:13, 21F
你不用教我怎麼永桶你，只要你願意，我自然可以讓你得嘗所望。 我要你秀給我看的，是你當板主時，與板規的關係如何？ 噓 Tywin: 您還是先約束這些違規言論再來討論吧，還是我要找其他管道 11/17 12:19 → F00L: Ｔ板友請先熟讀板規，別人跟你的齟齬，噓我文章幹嘛咧？(笑)11/17 12:20 → Tywin: 的疑點。旁邊一堆人在挑釁，你板主也不約束，要我跟你討論 11/17 13:08 → Tywin: 什麼？ 11/17 13:08 → Tywin: 怎麼，風向跟你一邊的，你就不發言約束了？ 11/17 13:10 → F00L: 2.你要我怎麼做呢？能否舉你當板主的範例讓我前往拜讀一下？11/17 13:12 → Tywin: 上面那幾個推文算不算對人不對事？固然我沒檢舉，就發生在 11/17 13:14 → Tywin: 你板主眼皮下，你一句話都沒有。我用個噓你倒馬上談板規了 11/17 13:14 → Tywin: 我沒說過什麼選擇性辦案，我也沒檢舉他們，不用東拉西扯的 11/17 13:57 你要我約束，我就在約束你呀。 你Ｔ板友有人告，我苦口婆心都約束你不了，那些沒人告的，我反倒能約束了！？？ 第一句我就回你了，請熟讀本板板規。 本板板規講明板主管板「不告不理」，你翻譯一下你對這四個字的理解好嗎？ ^^
推
11/17 19:13, 6年前 , 22F
11/17 19:13, 22F
噓
11/17 19:20, 6年前 , 23F
所謂惡意也跟你解釋過法理上的惡意為非過失，明知，或可得
11/17 19:20, 23F
→
11/17 19:20, 6年前 , 24F
而知。連這也要操作，唉…
11/17 19:20, 24F
→
11/17 19:21, 6年前 , 25F
11/17 19:21, 25F
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11/17 19:21, 6年前 , 26F
ent&area=free_browse&parent_path=,1,655,7,&job_id=2300
11/17 19:21, 26F
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11/17 19:21, 6年前 , 27F
&article_category_id=262&article_id=2297
11/17 19:21, 27F
推
11/17 19:21, 6年前 , 28F
你就被公認惡意了啊 可受公評
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11/17 19:22, 6年前 , 29F
縮網址
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11/17 19:22, 6年前 , 30F
11/17 19:22, 30F
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11/17 19:24, 6年前 , 31F
那個叫法條上的用法 你怎會以為法條用法等於全領域一
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11/17 19:24, 6年前 , 32F
樣用法
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11/17 19:24, 6年前 , 33F
讓這個版回歸開版目的使用好嗎
11/17 19:24, 33F
推
11/17 19:26, 6年前 , 34F
會破壞自己生存環境的通常是寄生蟲和病源菌
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還有 72 則推文
還有 2 段內文
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11/18 00:02, 6年前 , 107F
。
11/18 00:02, 107F
推
11/18 01:09, 6年前 , 108F
啊走之前不先就揶揄版主先說想永桶你以及不知其法求教於
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11/18 01:10, 6年前 , 109F
你這兩點說點什麼嗎？不然大家很難判斷你是善意的不小心
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11/18 01:13, 6年前 , 110F
看錯還是無中生有的惡意造謠耶，當然我們都願意相信你是
11/18 01:13, 110F
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11/18 01:16, 6年前 , 111F
善意的，只不過你開口法條閉口判例卻可以在文字閱讀上不
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11/18 01:17, 6年前 , 112F
小心到這個程度也實在很令人憂心啊，你說是不是？
11/18 01:17, 112F
推
11/18 02:20, 6年前 , 113F
越想越不爽 拉基
11/18 02:20, 113F
推
11/18 02:27, 6年前 , 114F
然後你說群眾暴力，就字面上某種程度來講也沒說錯，但金
11/18 02:27, 114F
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11/18 02:28, 6年前 , 115F
庸板雖說筆戰有如家常便飯，有此殊榮得到這種待遇的含你
11/18 02:28, 115F
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11/18 02:29, 6年前 , 116F
在內大概也就五個人，其中你弄掉一個板主應該算是成就最
11/18 02:29, 116F
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11/18 02:31, 6年前 , 117F
高，所以東狗西肯南風北貓中泰溫，五絕之中，以你居首！
11/18 02:31, 117F
推
11/18 02:49, 6年前 , 118F
抗議 鐵手套有甚麼資格跟另外幾個平起平坐?
11/18 02:49, 118F
→
11/18 03:59, 6年前 , 119F
評價給太高啦~
11/18 03:59, 119F
※ 編輯: F00L (60.248.157.89), 11/18/2017 08:47:47
推
11/18 10:55, 6年前 , 120F
某T吵不贏就不要一直吵 很丟臉欸
11/18 10:55, 120F
推
11/18 11:53, 6年前 , 121F
很精彩的一系列，應該要高調
11/18 11:53, 121F
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11/18 12:39, 6年前 , 122F
其實從關於雲中鶴的二篇文章以及底下推文討論
11/18 12:39, 122F
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11/18 12:40, 6年前 , 123F
就可以知道某人是無法溝通的 他只會把立場與他不同
11/18 12:40, 123F
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11/18 12:41, 6年前 , 124F
以及不順他意的都當成敵人 難為幾位板主耗費心力說理
11/18 12:41, 124F
推
11/18 13:14, 6年前 , 125F
樓上可以去租屋板看看 更精彩 還會寄信辱罵人勒
11/18 13:14, 125F
推
11/18 16:40, 6年前 , 126F
就算我對l版主也有不滿 但爬一下文就能知道是誰的問題
11/18 16:40, 126F
推
11/18 17:45, 6年前 , 127F
人生有很多真正值得在乎的事，我們來這裡也是圖一個
11/18 17:45, 127F
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11/18 17:45, 6年前 , 128F
輕鬆愉快，真的不想為了沒必要與不值得的傷神費時....
11/18 17:45, 128F
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11/18 17:45, 6年前 , 129F
.這不是個在乎他人的人，也沒有值得他人正視的地方。
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11/18 17:45, 6年前 , 130F
懇請 板主，就讓他不要再出現了。
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推
11/18 21:25, 6年前 , 131F
覺得他已經影響到大家了
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推
11/18 22:54, 6年前 , 132F
我是覺得為這種一時心血來潮鬧板的辭去板主實在有點不值
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推
11/19 14:02, 6年前 , 133F
其實當板主根本沒好處 辭了剛好
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11/19 14:02, 6年前 , 134F
當板主是熱心服務 問題是完全無償 還要面對惡意鬧板
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11/19 14:02, 6年前 , 135F
這麼吃力不討好 l大明哲保身也是好的
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11/19 14:03, 6年前 , 136F
另外個人對F板主這篇文章深感佩服 邏輯清晰條理分明
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11/19 14:04, 6年前 , 137F
重點是您居然還願意跟他戰來戰去 如果是我就會用其他招
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11/19 14:04, 6年前 , 138F
數來對付這類行人事了 XD
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推
11/20 10:59, 6年前 , 139F
板主辛苦了
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推
11/20 14:17, 6年前 , 140F
可能他覺得不回應就是烏龜了？只好沒掙到有。「香蕉皮，溜
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11/20 14:17, 6年前 , 141F
得快，王八烏龜縮頭縮更快。」是不是人家不想跟他吵了他還
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11/20 14:17, 6年前 , 142F
私信去罵人 ？這樣的人還有臉說網路言論過激，正好應了那
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11/20 14:17, 6年前 , 143F
句：「有臉說別人沒臉說自己」是真的
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推
11/21 11:58, 6年前 , 144F
呃 後面還有季後賽...Orz 這麼長一串
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推
11/24 11:36, 6年前 , 145F
版主與前版主都辛苦了，謝謝你們的仗義～
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