Re: [討教]楊過為何對郭靖家一再以德報怨?

看板JinYong作者 (流浪者)時間7年前 (2016/09/19 06:27), 7年前編輯推噓101(117推 16噓 437→)
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※ 引述《kauosong (如何一少年，匆匆已白頭)》之銘言： : 我覺得楊過有一個重大轉變， : 就是從楊過變成神雕大俠， : 這內心的轉化 : 讓他的價值觀轉向與郭靖同頻率，為什麼呢??? : 是誰讓他有這樣轉變呢? : 郭黃?郭靖對楊過應該是一個典範，但楊過一直沒想成為郭靖。 : 他的情人與人生導師小龍女不會教他為國為民也不會教他放下仇恨。 : 歐陽鋒嗎?也不是。 : 洪七公嗎?好像也沒。 : 我是認為郭芙有一定的作用，起碼郭芙的認知裡，真正的對象應該是像她父親郭靖那樣 : 所以後來的耶律齊就有類似的影子。而透過郭芙的角度，楊過就能比較了解 : 郭黃兩人的樣子 : 這應該對楊過有淺移默化的功能，起碼讓楊過往這方向移動。 : 所以從這點角度去想，就能合理為何楊過最後對於郭家的寬容。 楊過是自視甚高，孤傲絕世的偶像派，神雕俠侶書中除了一大串年輕美女可相處親密， 真正傾心相交外，與大俠郭靖、耶律齊 、東邪黃藥師、老頑童周伯通等人的關係，看過 小說的都知道是一種疏離的關係 ，這種孤高與疏離，配上一身絕頂武功，在角色藝術創 造上也是另外一種的引人崇拜的偶像魅力，例如古龍武俠名著中多情劍客無情劍中的阿飛 也是這一類角色，但楊過和阿飛的男性魅力，如果與多情劍客無情劍裡的小李飛刀李尋歡 相比，就像個不成熟的不良少年，但女生就是愛他，真是令我妒忌不已。 楊過與令狐沖在兩個角色在現實世界中出現，令狐沖絕對是任何販夫走卒，都可以無拘無 束相處的人，因為大家只想一起打混，不想追求卓越。楊過這種性格在真實世界裡，我認 為是一定是個給大家極大壓力的極優秀同儕，最後會避之唯恐不及。你對他不好，得罪了 他，連小時候在桃花島與郭芙的打打鬧鬧，都可以憤恨二十年，全真七子、 大俠郭靖、 丐幫黃蓉、郭芙、武修文、武敦儒幾乎沒有一個他不恨，被迫害妄想症極重，看見別人好 ，會自卑又自大，但內心其實非常喜歡出風頭，骨子裡自視甚高，又喜歡招惹異性，與同 性別江湖三教九流人物相交，多是以高高在上的恩人姿態，除非你與他一樣強，否則他內 心是看不上你的，在真實世界裏，除非你有像大俠郭靖那樣的絕世武功與近乎聖賢的人格 ，不然就是你是年輕美麗的女性，才能與他傾心相交，否則就只能受他恩惠做他小弟，以 襯托他的大俠風範。 郭靖運氣好，楊過也運氣好，如果不是蒙古五大高手內鬨， 郭靖已死在楊過君子劍暗算之下 郭靖是真正大俠，保家衛國，鞠躬盡瘁，死而後已，楊過是大蝦， 行俠仗義功能上只是在排解十六年的寂寞，救郭家西山一窟鬼 心態上示惠逞能，與郭靖令狐沖余魚同那種悲憫弱勢的熱血有很大不同 。 找到老婆之後就莎呦哪啦再會，郭靖死全家也事不關己。 : ※ 引述《show282 (豪)》之銘言： : : 射雕三部曲的主角 個性上都有些特質 : : 這些特質決定他們的缺陷 : : 郭靖-固執 : : 楊過-浪漫 : : 張無忌-善良 : : 張無忌不直接解決朱元彰 : : 郭靖為什麼不當金刀駙馬 : : 不是他們沒想過 : : 而是他們個性上就無法做到 : : 同樣的 楊過並不是以德報怨 : : 而是他天性浪漫使然 : : 浪漫使他可以相信十六年的謊言 : : 浪漫也讓他無法真的對郭家發狠 : : 浪漫的人相信 對他好的人就是好人 : : 最明顯的例子就是孫婆婆 : : 所以楊過睡在郭靖旁邊時 : : 才會舉棋不定 仇恨跟情感交錯矛盾 : : 想起郭靖對他的好 好幾次都下不了手 : : 換成是郭靖 睡在殺父仇人旁邊 : : 可能直接給他一刀下去了 : : 而黃蓉這種人 就是很注重實在 : : 喜歡郭靖這種阿宅 討厭公子哥兒 : : 更討厭楊過這種浪漫而不現實的人 : : 而郭芙有公主病 跟浪漫的人就是不搭 : : 換句話來說呢 郭家不是針對楊過 : : 而是楊過就是很衰 : : 養父母跟他個性真的很不合 : : 今天把令狐沖跟楊過兩個對調 : : 郭靖大概早就把他當繼承人在培養 : : 郭芙大概早被哄上天 : : 黃蓉大概早把他當自己兒子在疼了 : : 而楊過大概在少林寺時 : : 就直接幹掉岳不群了... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.133.9 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1474237678.A.151.html ※ 編輯: a874622 (114.24.133.9), 09/19/2016 06:45:14
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09/19 06:50, , 1F
這這個標準 郭家只有郭靖一個人能被稱讚
09/19 06:50, 1F
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09/19 06:51, , 2F
黃蓉郭芙大概也會被嫌得要死...
09/19 06:51, 2F
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09/19 06:54, , 3F
蠻好奇你給楊過套上這麼嚴格的尺規 對黃蓉的評語又是啥
09/19 06:54, 3F
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09/19 07:04, , 4F
黃蓉是女版楊過 楊過是男版黃蓉 半斤八兩 誰沒比較高尚
09/19 07:04, 4F
推
09/19 08:10, , 5F
我覺得楊比黃俠義 不過黃應該比楊快樂
09/19 08:10, 5F
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09/19 08:25, , 6F
這對楊過的評論也太偏頗了吧XD
09/19 08:25, 6F
推
09/19 08:28, , 7F
糟糕 雖然不完全同意 膽有點理解原po想表達的想法
09/19 08:28, 7F
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09/19 08:29, , 8F
想要和楊做朋友(對等)真的是一件非常難的事情
09/19 08:29, 8F
推
09/19 08:37, , 9F
黃藥師和少年楊相處近月 才能讓楊佩服....等楊武功大成後
09/19 08:37, 9F
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09/19 08:38, , 10F
辛苦奮鬥數十餘年的魯長老只能"算是個人物"
09/19 08:38, 10F
推
09/19 09:08, , 11F
只同意楊過骨子裡是一個很傲的人 所以他最後是西狂
09/19 09:08, 11F
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09/19 09:34, , 12F
錯誤很多 耶律 馬光佐都還不差 之後楊過就是失意到爆了
09/19 09:34, 12F
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09/19 09:34, , 13F
根本沒什麼心思跟人交友
09/19 09:34, 13F
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09/19 09:36, , 14F
他一生算顛沛流離 傷心的多快樂的少 就沒啥心思跟人交
09/19 09:36, 14F
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09/19 09:36, , 15F
往
09/19 09:36, 15F
推
09/19 09:36, , 16F
楊過是因為心情一直不好，才會有那種孤高形象
09/19 09:36, 16F
推
09/19 09:40, , 17F
不然他只是缺了貪杯嗜好而已，愛喝的話頭髮也不會變白
09/19 09:40, 17F
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09/19 09:53, , 18F
還是看個性吧，講起來少年張無忌和令狐沖也是慘兮兮的
09/19 09:53, 18F
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09/19 09:53, , 19F
可是他們的個性就是比較不會長期表現出鬱鬱寡歡的樣子
09/19 09:53, 19F
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09/19 09:55, , 20F
不過郭靖部份先前有過討論串啦，能做到像郭靖那樣的，
09/19 09:55, 20F
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09/19 09:56, , 21F
全金庸中也沒別人了吧，拿郭靖來當標準其他人都是蝦
09/19 09:56, 21F
推
09/19 10:06, , 22F
這邊和bai大想法不太一樣 楊對耶律或馬光佐好的時候是在
09/19 10:06, 22F
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09/19 10:07, , 23F
楊>>兩者才成立 在實力相近的情況下楊反而有競爭心態
09/19 10:07, 23F
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09/19 10:09, , 24F
另外16年明明就交到不少化外人士(說實在的比較像小弟..)
09/19 10:09, 24F
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09/19 10:10, , 25F
說16年沒心思交往其實不太對
09/19 10:10, 25F
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09/19 11:29, , 26F
楊過跟耶律最好的時候不是實力差不多的時候嗎 16年間
09/19 11:29, 26F
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09/19 11:29, , 27F
的只有無色之類的比較深交吧 其他不都期間限定
09/19 11:29, 27F
推
09/19 12:03, , 28F
同意,不過楊過其實也不太需要朋友,有小龍女就好.
09/19 12:03, 28F
推
09/19 12:15, , 29F
不是吧....你忘了逼耶律出手的事件嗎?
09/19 12:15, 29F
推
09/19 12:20, , 30F
倘若完顏狠一點耶律齊就掛了
09/19 12:20, 30F
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09/19 12:22, , 31F
兩人變為朋友是因為共同對付李 而且還是耶律齊主動幫忙
09/19 12:22, 31F
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09/19 12:23, , 32F
在這之前我看不到楊過對耶律齊有什麼好感了....
09/19 12:23, 32F
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09/19 12:25, , 33F
之後稱耶律齊是"生死之交"的時候已經神鵰俠徹底壓過耶律的
09/19 12:25, 33F
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09/19 12:26, , 34F
時候 在這之前楊過哪一次把耶律當知心好友了?
09/19 12:26, 34F
推
09/19 12:33, , 35F
...或許楊過迷不能接受，但我打從內心認同.... ^^
09/19 12:33, 35F
推
09/19 12:38, , 36F
楊過就是天生傲氣，所以遇到惡霸都吃了不少苦頭
09/19 12:38, 36F
推
09/19 12:46, , 37F
只要不得罪楊過，他可以跟你嘻嘻哈哈，逗你開心，但
09/19 12:46, 37F
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09/19 12:46, , 38F
是楊過內心也許還是高高在上
09/19 12:46, 38F
推
09/19 12:49, , 39F
扮乞兒重逢郭芙一邊打情罵俏一邊os郭芙刁蠻陪她有吃
09/19 12:49, 39F
還有 491 則推文
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09/24 23:03, , 531F
辱對方，要幫對方也直接答應，反而才要問是哪裡寫到楊過
09/24 23:03, 531F
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09/24 23:03, , 532F
對那千餘人是用高高在上的方式應對的？是怎樣偏頗？
09/24 23:03, 532F
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09/24 23:04, , 533F
楊過救過的人也說過，曾和楊過作對，但楊過對他待敵如友
09/24 23:04, 533F
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09/24 23:05, , 534F
也有人說楊過從不曾使喚他們做什麼事,所以是怎樣高高在上
09/24 23:05, 534F
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09/24 23:09, , 535F
如果要說楊過追問楊康身世的情況，也不是高高在上的情況
09/24 23:09, 535F
噓
09/25 11:21, , 536F
超爛
09/25 11:21, 536F
推
09/25 17:57, , 537F
我蠻贊同前兩段的 第三段是立場問題
09/25 17:57, 537F
推
09/26 09:00, , 538F
其實部分中肯
09/26 09:00, 538F
推
09/27 14:45, , 539F
中肯, 但是路是人自己選的, 楊不想為國捐軀就不應該逼他,
09/27 14:45, 539F
→
09/27 14:45, , 540F
不必拿郭靖跟楊過比
09/27 14:45, 540F
推
09/29 08:44, , 541F
爆一下好了
09/29 08:44, 541F
噓
09/29 12:03, , 542F
都可以說楊過等老婆16年 行俠仗義排解時間 這種偏見
09/29 12:03, 542F
→
09/29 12:04, , 543F
寫下去 這文章還有什麼好看的 那我可不可以說郭靖功夫
09/29 12:04, 543F
→
09/29 12:04, , 544F
人生勝利組 有名有利有正妹老婆 鎮守襄陽也是排解時間
09/29 12:04, 544F
推
10/01 03:01, , 545F
給推，難得遇到跟我一樣喜歡沖哥卻又不喜歡楊過的
10/01 03:01, 545F
推
10/01 12:56, , 546F
喜歡冲哥，討厭楊過就是為此！
10/01 12:56, 546F
推
10/01 23:57, , 547F
楊過這個人你對他好他就會對你好，他對你傲因為你先
10/01 23:57, 547F
→
10/01 23:57, , 548F
對他壞，就是比較小心眼的一般人
10/01 23:57, 548F
→
10/01 23:57, , 549F
張無忌和令狐沖這種人才少
10/01 23:57, 549F
推
10/02 17:56, , 550F
寫得真好
10/02 17:56, 550F
噓
10/03 12:43, , 551F
打打鬧鬧記恨不是很合理嗎？有些人一輩子也記得被霸凌過
10/03 12:43, 551F
→
10/03 12:43, , 552F
。他的恨，多半都很合理。
10/03 12:43, 552F
推
10/03 13:45, , 553F
然而楊過對男對女差別極大，也是不喜歡的一點
10/03 13:45, 553F
噓
10/05 02:23, , 554F
不是你沒看懂書 就是你不懂楊過
10/05 02:23, 554F
→
10/10 23:39, , 555F
算是中肯 楊過骨子裡是好人 但也是個中二
10/10 23:39, 555F
推
10/12 23:02, , 556F
推
10/12 23:02, 556F
推
10/27 18:44, , 557F
推 講的不錯啊
10/27 18:44, 557F
噓
11/30 02:10, , 558F
不喜歡交朋友也不行，高高在上不行?是有危害社會?
11/30 02:10, 558F
噓
11/30 02:13, , 559F
楊過就是比較偏向現實中的人啦~兩武相爭你不幸災樂禍?
11/30 02:13, 559F
→
11/30 02:15, , 560F
郭芙本來就是刁蠻，在心裡OS也不行?
11/30 02:15, 560F
推
11/30 02:20, , 561F
不要把每個人想得都是聖人郭靖，根本不貼近現實!!!
11/30 02:20, 561F
噓
11/30 02:23, , 562F
楊過超恨黃蓉郭芙兩武，恨到不知道救了幾次性命
11/30 02:23, 562F
推
12/04 22:32, , 563F
分析的滿好的~推推 不過還是最喜歡楊過啦
12/04 22:32, 563F
推
01/17 10:55, , 564F
楊過粉在崩潰什麼XD
01/17 10:55, 564F
推
01/17 10:58, , 565F
原po講自卑又自大那段很認同+1
01/17 10:58, 565F
噓
07/23 00:08, , 566F
偏見心裡產生的言論。對書中人渣是無法客氣的
07/23 00:08, 566F
噓
10/01 19:47, , 567F
連女兒女婿都不聞不問了
10/01 19:47, 567F
噓
11/24 01:04, , 568F
過粉
11/24 01:04, 568F
推
12/04 05:43, , 569F
推這篇 大部份同意 喜歡令狐沖 討厭楊過
12/04 05:43, 569F
噓
05/10 23:05, , 570F
推
05/10 23:05, 570F
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