[討教] 最近重看笑傲發現的疑問

看板JinYong作者 (人生是B與D之間的C)時間8年前 (2016/01/10 23:10), 8年前編輯推噓15(15推 0噓 54→)
留言69則, 16人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
最近重看笑傲江湖, 看到方證大師像令狐沖敘述以前的華山派是怎樣分裂成氣宗和劍宗的始末， 看到華山派兩個前輩岳肅與蔡子封在少林寺偷看了"葵花寶典"， 以及渡元和尚偷記岳、蔡二人背的"葵花寶典"那段， 突然生出一個疑問， 岳、蔡二人偷看葵花寶典的時候難道不從第一頁翻起？ 翻書從第一頁翻是最基本的， 如果從第一頁翻起，那應該會看到寫在第一頁的"欲練神功，引刀自宮"這八個字才對， 但從書中的敘述看來，感覺他們似乎不知道要練葵花寶典， 還需要先"引刀自宮"才能練得成， 假設他們不知道，那完全沒看過葵花寶典正本的渡元， 就更不會知道了，既然不知道，那怎麼會明白"欲練神功"，就必先"引刀自宮"呢？　@@ 假如岳、蔡二人知道這個訣竅， 那在怎麼都練不成的情況下，難道最後真的不會起心動念， 來個"引刀自宮"嗎？ 還是這兩位華山派先祖有忍人所不能忍的大定力， 直到最後都忍住不自宮，但在向渡元討教的時候卻告訴他或不小心說出去， 但這感覺有點不合理　=_= 這個問題不知道之前有沒有人討論過？ 我看的一直都是二版，不知道三版有沒有對這點做出交代？ 另外二版有個地方有很明顯的錯誤， 就是令狐沖說風清揚是"風字輩"的， 這不太對吧？風是姓耶，怎麼能拿去排輩？ 要說也應該說他是"清"字輩的才對 XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.226.63 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1452438637.A.C00.html
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01/10 23:14, , 1F
一版風清揚是風字輩，二版要改成清字輩，但是有一個地方
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不好意思修一下錯字 ^^a
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沒改到，三版就都修正了
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岳蔡兩人縱使有看到自宮，但是只有一半不能練
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不能練的話，有誰會去自宮呢？
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所以他們二人沒有自宮是合理的
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比方說，知道自宮可以拿到10億元樂透的號碼的暗號
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但是手上只有一半的暗號對照表，拿到暗號也不能解碼
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這樣子沒有人會去自宮吧
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※ 編輯: jojombo (114.36.226.63), 01/10/2016 23:19:41
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c大說得也對 那渡元會知道很可能就是岳蔡二人說的
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推
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我倒覺得是東方和林遠圖自己領悟到的.葵花並沒有寫.
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因為創始者是太監,他可能不知道練這功需要自宮.
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01/10 23:55, , 12F
應該是有寫 不然紅葉禪師怎麼會說第一關不能過不可過
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推
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東方不敗練的是岳蔡所寫的葵花寶典殘本 岳蔡肯定有從
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原本上讀到這一句(其中一人) 但不見得在原本的第一頁
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應該是有,但是沒有確認有整套能練之前蔡岳不敢切
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而是不是在殘本的第一頁 似乎也沒說 而是林平之提到
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推
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他們不是練不成,而是在對照時就疑心對方有偷改/抄錯書
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辟邪劍譜的"第一道法訣"是武林稱雄揮劍自宮(不確定第
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在對不起來的狀況下,兩邊都無法照著手上的筆記練
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一頁) 而辟邪劍譜是林遠圖聽岳蔡口述後抄下來的 次序
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和原本,殘本也未必完全相同
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推
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所以情況應該是 岳蔡其中一人有看到這句 並寫在殘本裡
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也向渡元講過 渡元寫進辟邪劍譜內 後來殘本落到日月神
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教手上 劍譜輾轉傳到岳不群和林平之手上 但岳蔡兩人因
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為兩邊對不起來所以沒有開始練就沒切
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我覺得這句話不寫在第一頁不合理啊, 寫在中間是要叫人練
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了一半才看到, 那時再自宮??
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※ 編輯: jojombo (114.36.226.63), 01/11/2016 00:41:50
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首寫神功大成的諸般妙用後再寫練功法門也是一種方法囉
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推
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劍宗可能是不切派，希望求取劍意劍招，不切不練加速內功
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氣宗相對明顯是要切派，強調養氣提速破萬法
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推
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書裡面有解釋 偷看搶時間 一人看一半
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而且都沒有看懂 只是背下經文 需要人解釋
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就像梅超風得了經文但是不懂鉛汞謹收藏怎麼練一樣
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我想岳蔡其中一人有讀到自宮的經文 但是不知道那是要
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自宮的意思 渡元懂 但是沒有正確翻譯給他們聽
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渡元在自己袈裟上寫的應該是正確解釋 所以不群平之
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都宮了 魔教拿的是渡元修改後的殘本 所以十大長老沒宮
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東方不敗自宮 根據的是殘本上的註 可見魔教後來還不斷
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研究 終於破解了經文
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推
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書中並沒有提到蔡岳不知道要自宮,只是說他們前後對不起
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來,所以自己抄的也沒法練
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推
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岳蔡心中記憶經文＋元渡講解=殘本 殘本後來被魔教搶去
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是有一個有體系的本子在的 並非無法練習
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再參殺東方後任我行從他身上掏出本子 旁邊註解上
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才寫自宮 可近本子原文上沒有自宮字樣
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並沒有說十長老未自宮吧 如果葵花寶典沒有提到自宮 很難解
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釋紅葉說第一關不可過這件事 或自宮寫很隱晦 有些人看不懂
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說不定他們唯一不爭執的地方就是 一定要切 所以都切了
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推
01/11 11:02, , 49F
先拿到書的任我行擺明就是知道要切蛋蛋啊，才丟給部下練
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推
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原文就寫兩人前後對不上,一半殘卷無法練了,雞同鴨講?
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從魔教跟渡元能合併來看,之所以對不上只跟蔡岳兩人有關
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可能是兩人資質太差導致的,總之他們倆個就是覺得對不上
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之後各擁一半殘卷兩人都不能練
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葵花寶典的設定有修改過 原本是一對夫妻同創的
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推
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這個修改比較好,夫妻同創一整個莫名其妙
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恩愛夫妻共同創作的武功居然是:欲練真功引刀自宮,太扯了
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三版做的修改?
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推
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一版葵花是一對夫妻所創,後來分手各分一半,最後被南少林
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收齊,之後同二版,包含引刀自宮的描述
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乾 一對夫妻創的武功開頭就要人自宮....
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是不是男的姓王 女的姓林 女的還成天住在墳墓裡
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推
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其實是林朝英創的 她幻想自己跟王重陽結為連理創了葵花
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但其實只是她創的玉女心經 因為痛恨王重陽所以故意把武
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功改成要閹掉才有效果
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剛開始應該是夫妻同練 陰陽調和 才有林遠圖還俗娶妻
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舊版三十一回就急轉直下變成自宮才能練
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直接參考王二指的部落格囉 他分析得不錯
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劍宗祖師：X啦！練個武功就要自宮，你他X就是想陰我喔！
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推
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這個問題書裡不是有交待嗎？
01/18 14:01, 69F
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