Re: [討教] 石清的心理

看板JinYong作者 (原來她是個機娘)時間8年前 (2015/12/12 14:48), 編輯推噓13(13推 0噓 48→)
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推 rhino3: 其實原po舉的白自在就已經是很好的例子啦,白自在因為太自 12/11 15:29 → rhino3: 傲+環境封閉+跟老婆鬥氣+孫女被辱自盡,刺激得無限放大自己 12/11 15:30 → rhino3: 直至遇到狗雜種,才發現天外有天人上有人,自己無論在武功 12/11 15:32 → rhino3: 修為,為人處事,英雄氣慨都不如人,由此反而放下執念變得 12/11 15:33 → rhino3: 明理,這個例子裡固然表達了狗雜種武功人品的優秀,可是 12/11 15:34 → rhino3: 另一方面,白自在若不是一個勇於面對自己的人,也不可能這麼 12/11 15:35 → rhino3: 容易(其實也並不容易)就放下執念回復清醒 12/11 15:36 先說一下我想得到的敗者哲學，失敗後有四種反應 1.鍛鍊自己變更強，期待再次勝負。 2.認輸，砍掉在別的領域重練以避免比較。 3.認輸，自暴自棄或逃避。 4.開悟，認知到這類比較其實是無意義的。 白自在我認為是自暴自棄的例子。 他內力比輸狗雜種，腦子就清醒了，但是也沒想再練內力，大概是相差太多。 後來想去俠客島算是自殺謝罪。 從他到俠客島後的想法看出他仍非常在意天下第一這個稱號，並沒有開悟。 石清也是認輸，我認為是逃避。 他說自己樣樣比不上梅芳姑，但是讀書武功都是可以練的，他只是不想去練。 可惜書中沒提到梅芳姑個性如何，若是郭芙般的高傲，那就比較有理由拒絕她。 石清最後沒用跟閔柔的愛情，反而用自慚形穢來拒絕她，這就是我覺得怪異之處。 他在心中早將閔柔跟梅芳姑比過，若一個有愛，一個沒愛，還需要比嗎？ 一句"我就是愛閔柔"就解決了。 梅芳姑設定太強，明明算單親家庭，梅家拳也不算大派，武功強還能作詩填詞。 後來我想到兩個金庸作品中開悟的例子，就是黃裳跟周伯通。 黃裳在復仇這競賽中算是敗者，子女被殺所以生物學上也算敗者。 但是他開悟了，即使自己武功再高，比仇家多活幾年，最後都得死。 他領悟到競賽是無意義的。 周伯通說是開悟有點奇怪，因為他一開始就沒"閉"過。 他練武並不是要跟人一較長短，反而像是求知慾。 -- 總統：「我要你每天與一群社會敗類周旋，揪出他們的犯罪證據。」 主角：「您是要我入閣還是進國會？」 總統：「我是要你擔任警察局長。」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.93.26 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1449902912.A.2DB.html
推
12/12 16:45, , 1F
石清的例子感覺像現代:女強人能力太好 男人處處不如
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她 因為備感壓力而不願跟她在一起 最常聽到的藉口就
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是:跟妳在一起我壓力好大
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推
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或是我配不上你,你值得更好的~
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推
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周伯通一直沒有悟阿 他一直差一關 就是懂別人的心情
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直到郭襄一席話 他才開始設身處地 從別人角度思考
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修行才真正圓滿
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推
12/12 20:28, , 8F
周伯通從頭到尾就是個不負責任射後不理的死小屁孩 離悟
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還差遠了
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推
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一樓是石清的說法, 應該也是金老的原意; 但是想想梅芳姑這
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種恐怖情人的個性, 聰明人就是該講石清講的話; 如果石清白
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目, 誠實說: "妳個性太差, 我妻子溫柔婉約, 當然選她" 我
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敢打賭梅芳姑一定當著石清的面殺了閔柔再自殺!
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推
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尤其石清講話的EQ爆高的
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推
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你會覺得發人好人卡的心裡會對收到好人卡的人有好感?不
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推
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王難姑表示:
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忘了周伯通還有跟黃藥師的一段，這段就比較有開悟的味道
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雖然比起武功，遊戲比賽的意味更重。
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推
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笑,我覺得石清就是單純愛閔柔對梅芳姑無感覺,梅太強配不上
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不敢愛那些不過是安慰她的話,畢竟她為了自己把一生都毀了
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石清又不是真的討厭她(就是不愛她而已),這時候還要當著她
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的臉踐踏她的缺點:個性差,沒自知之明,不愛她就搶他兒子
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男人很少這樣當面踩死一個愛自己的女人的(即便他不愛她)
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所以說到敗者哲學,石閔梅三人都沒份,梅至死不甘,閔是勝利
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者,石是一開始就選了閔的選擇者。
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推
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至於老頑童,他習武是為了喜好,勝固然好,輸了更有好奇心
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就像纏著楊過解說黯然綃魂掌,好奇小龍女的養蜂馭蜂術
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被困桃花數十年自創雙手搏擊卻從沒想過以此戰勝黃藥師
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他心中根本沒有輸勝的魔障,也就不必懂什麼敗者哲學
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武功,對他從來就是嗜好,而不是以此爭強好勝得到什麼的工具
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新五絕推他為首,就是因為他在這方面比所有人層次都高,而
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不是他在武功內力上壓過所有人(新華山論劍時他可沒下場)
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樓上也是一種解釋法, 但我相信金老的原意是講女強人給男人
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帶來的心理壓力, 否則不用在前面花一堆篇幅描述梅芳姑拚命
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把自己的長處跟閔柔比較的倔勁... 就是因為這種痴念, 才使
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梅芳姑離石清愈來愈遠
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推
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我不覺得金庸是在用女強人給男人壓力的方式所以得不到愛的
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方式來寫梅芳姑.整個故事裡狗雜種對「媽媽」的觀感都是:
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猦顛,凶狠,不漂亮,愛哭,他一求她就打他,懶惰(所以才教他煮
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菜),除了煮菜一項,有那一點可以看出這是一個女強人而不是
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一個被拋棄的怨婦?
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到了故事結尾,才從石清口中得知,梅芳姑原本有才有貌文武全
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才,狗雜種都驚訝「媽媽」這麼厲害為什麼什麼都不教他
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這算是那門子的「女強人給男人壓力」劇本(會被撕書的)
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我覺得石清對梅沒FU的主因在於,梅質問石,為什麼他見到她時
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總是冷冰冰的一張死人臉,跟他的師妹相處時卻是有說有笑的
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簡單來說,石清是從來沒給過梅好臉色看,而不是一開始好好的
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然後越瞭解越冷淡越疏遠,所以壓力云云,我更覺得是安慰話~~
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推
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石清說對梅無fu的原因時,"你樣樣比我強"之前是"我不知道"
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我覺得,「我不知道」才是真正原因,「你樣樣比我強」只是找
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不到理由時勉強給的一個理由.愛情本來就是不講理由條件的
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閔柔樣樣比不上她,但石清本來就不是因為她的家世背境武功
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才華而喜歡她.
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這種情況下梅還拿她自以為優勝的地方跟閔爭,自然會慘敗~~~
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不公平嗎,愛情裡不講公平,講的是有沒有FU,石清是選擇者,
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由他評定誰才是他想廝守終身的伴侶.
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因為沒FU,梅的多才多藝美貌如花對石清而言也只是NOTHING
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12/18 10:29, , 58F
從這角度來說,「女強人給男人壓力」更像是笑話一場~~~
12/18 10:29, 58F
推
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金庸可能有想寫出女強人男人不愛的議題，但是他已經先
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把梅芳姑寫成一個囂查某，以至於這個議題一點說服力都
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沒有，讀者應該怎麼看都是選閔柔的XD
12/18 20:34, 61F
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